Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St august 23, 2023 08:58:30 Predmet: Vintage horny a další cesty, jak uplést .... |
|
|
Na radu našeho váženého člena MaBata jinému váženému členu danhardovi, zde:
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=355686#355686
otevírám vlákno určené pokusům s vintage hornami, abychom nešpinili vlákno o moderních zvukovodech. Teorie přiložena, spolu s jedním zástupcem této třídy,
Description: |
|
Filesize: |
62.59 KB |
Viewed: |
27 Time(s) |
|
Description: |
|
Download |
Filename: |
zvukovody.pdf |
Filesize: |
832.74 KB |
Downloaded: |
67 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Po september 04, 2023 08:07:35, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 09:17:44 Predmet: |
|
|
To funguje u horn, kde nechceš velkou širokopásmovost.
Jak jsem laicky odkoukal, tak průměr hrdla určuje problémy na horním konci pásma a průměr výstupu na dolním konci pásma, kde má horna ještě hornovat.
Zakončení pak eliminuje difrakce ve vyzařování z plochy a z koule.
Takže pokud chceme hornu širokopásmovou a navázat na 10" basák na 1k, tak by měla mít výstup s plochou jako ten basák.
Těžko něco navrhnu, natož vyrobím a proto na pokusy použiju něco hotového
https://www.bsacoustic.cz/horny/vyp084-khd250/
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 09:36:27 Predmet: |
|
|
Do třípásma nevidím problém a navázání kolem 3,5kHz, nad 16k mě to nezajímá, to nechám HigEndu.
Ještě by to chtělo směrovost.
Problém je, že vertikální směrovost navázání je dost slyšet.
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 09:42:15 Predmet: |
|
|
Dík za tu teorii -
"Poměr α zvolíme tím větší, čím kvalitnější zvukovod chceme mít"
- Takhle už jsem se dlouho nezasmál
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 09:49:32 Predmet: |
|
|
Okoukal jsem to MaBate z Tvých návrhů
Jsem odkojen ARV261, ARV081 a ARV164 a nic lepšího jsem za těch 50 let neslyšel
Navázat to půjde tak na 5".
Retro tu mám KEF B110 SP1003
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa St august 23, 2023 10:11:04, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 09:58:51 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Ještě by to chtělo směrovost. |
Když je to nahoře v ose rovné, znamená to, že to výrazně směruje (tj. víc a víc s rostoucí frekvencí) - přesně to, co nechceš.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 10:04:23 Predmet: |
|
|
Já tu přeci nebudu radit co tam vidím a co jsem okoukal, dal jsem tu poznámku o směrovosti
Jinak k tomu průměru na vstupu, když budeš chtít chování do 40kHz, tak asi zvolíš 1/2" ne ?
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 10:25:28 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Jinak k tomu průměru na vstupu, když budeš chtít chování do 40kHz, tak asi zvolíš 1/2" ne ? |
V principu jo, pokud jde o směrovost, ale stejně těžko najdeš měnič, kterej to čistě mechanicky tak vysoko zvládne. Muselo by to být asi celý dost miniaturní a tím bys zas přišel o citlivost. Dělají se sice i 1/2" drivery, ale o moc výš, než 20 kHz reálně nefungujou: https://www.bcspeakers.com/en/products/hf-driver/0-5/8/de5
U klasických driverů hlavně funguje jako dolnopropustní filtr ta kompresní komora.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 11:23:56 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Já tu přeci nebudu radit co tam vidím a co jsem okoukal, dal jsem tu poznámku o směrovosti |
Abychom mu nekřivdili, on píše "s výhybkou"...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 12:51:55 Predmet: |
|
|
Tak na to se rovnou můžu podívat tady: https://monacor.cz/product/ht-88
To jo, to je hodně předčasné
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 23, 2023 13:01:13 Predmet: |
|
|
A ten "compression tweeter" je normalny tlakovy driver, alebo nejaka mutacia s klasickym vyskacom?
Tu hornu mozno pojde vymenit za nieco lepsie.
Description: |
|
Filesize: |
24.99 KB |
Viewed: |
26 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 14:01:08 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ... ale stejně těžko najdeš měnič, kterej to čistě mechanicky tak vysoko zvládne... |
Mám třeba KEF T27
Description: |
|
Filesize: |
247.89 KB |
Viewed: |
29 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 14:47:26 Predmet: |
|
|
To je 3/4" přímovyzařující výškáč. V ose rovnej, mimo osu výrazně směrující, samozřejmě až o něco výš, než 1", cca ve stejném poměru.
Kdybys chtěl omezit tuhle směrovost, dal bys to do mělkého zvukovodu, který by to celkově srovnal, ale citlivost nahoře by šla hodně dolu...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 14:57:20 Predmet: |
|
|
Ale to některé výškáče s hornou jsou přimovyzařující měniče s trumpetou.
Do háje, nebavíme se tu jen o tlakovém kompresním driveru a velké trumpetě alá MaBat
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 14:59:46 Predmet: |
|
|
Já taky o žádné velké trumpetě nepíšu.
Ty tlakáče se používají z nějakého dobrého důvodu, to není žádný fetiš. Kalotové výškáče se dají samozřejmě použít taky, ale má to ve výsledku jen nevýhody. Tak si je klidně používejte
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 23, 2023 15:46:17 Predmet: |
|
|
Nechtěj mě naštvat, třeba na bedýnky k počítači řešení MaBat nepoužiju, i kdyby bylo dokonalé, ale bude tam kalota.
Takže kdybys byl co k čemu, tak změříš ty plastovky, co máš u počítače, aby to mohli ostatní posoudit, jak jsou na tom papírově.
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St august 23, 2023 15:55:28 Predmet: |
|
|
Téma je "vintage horny" - to si snad dáš k počítači? Ačkoliv, zrovna tam by to bylo asi jedno..
Mimochodem k PC pro blízký poslech jsou ty malé kaloty samozřejmě vyhovující, protože směrují jen málo.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 23, 2023 21:55:25 Predmet: |
|
|
Dahard
Budeš viac menej počúvať priamy zvuk, takže najdôležitejšie je málo difrakcii, nezašumený, čistý, vyrovnaný vyvážený priebeh 0-30st vo všetkých smeroch aj vertikálne a radšej užšie, Pre blízky odposluch sú vhodné priamo vyžarujúce koncentrické meniče, prípadne k tomu malý sub k nohám pod stôl. Myslím že najlepšie ich zvládol KEF alebo Kali, ale sú aj iný výrobcovia a modely rôznych veľkostí. Syn si kúpil Tannoy gold 8 tuším, ale to sa mi už nepáči, ale aspoň si dal poradiť na koncetrický menič. Radil som mu skôr Kali IN-8v2, alebo KEF LS50 a pod.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št august 24, 2023 06:41:29 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Téma je "vintage horny" - to si snad dáš k počítači? Ačkoliv, zrovna tam by to bylo asi jedno..
. |
Téma je v sekci bojisko - offtopisko, ne v sekci reprosoustavy. Takže se nemusí striktně dodržovat. Nakonec vzniklo jen aby nezahnojovalo seriózní vlákno o moderních hornách .
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št august 24, 2023 06:44:44 Predmet: |
|
|
Jéžišmarjá, pište si tu třeba pátý přes devátý...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št august 24, 2023 07:04:51 Predmet: |
|
|
Cti to, že téma založil PMA a může si sem psát co uzná za vhodné
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št august 24, 2023 08:46:52 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | danhard napísal: | Do třípásma nevidím problém a navázání kolem 3,5kHz, nad 16k mě to nezajímá, to nechám HigEndu.
Ještě by to chtělo směrovost.
Problém je, že vertikální směrovost navázání je dost slyšet. |
Směrovost změřím, až to dorazí . On axis je zatím odhad z dat výrobce. Navázání pro srandu na mini basák, na 10" by to fakt nešlo. |
Ten minibasák má, zdá se, cca do 4,5kHz směrovost použitelnou. Jo nějaké odrazy máme, ale po useknutí impulsovky oknem je kmitočtové rozlišení k ničemu.
Description: |
|
Filesize: |
58.96 KB |
Viewed: |
31 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
53.63 KB |
Viewed: |
28 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
J@nik Hifista - pokročilec
Založený: 29 december 2009 Príspevky: 272
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št august 24, 2023 11:06:05 Predmet: |
|
|
Jo, to si pořiď!
Myslím, že se tady ještě nasmějeme...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št august 24, 2023 12:02:36 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ten minibasák má, zdá se, cca do 4,5kHz směrovost použitelnou. [...] |
Ty ale takhle neměříš směrovost toho minibasáku. Co to vůbec je, nějaký 5"?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
|