Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Aké káble a konektory do vnútra prístroja ?
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 09:38:11    Predmet: Aké káble a konektory do vnútra prístroja ? Odpovedať s citátom

Linkové káble a konektory sú vďačnou témou názorov a hlavne polemík odbornej aj laickej verejnosti. Serióznych konštruktérov ale zaujíma aj to, čo je v "bruchu" prístroja.
Stáva sa, že na zadnom paneli sa vynímajú "super" konektory s teflónovou izoláciou a vrstvou zlata neviemkoľko mikrónov za stovky korún, a vo vnútri k nim vedie obyčajná "tkanička" zakončená na doske plošného spoja nekvalitným násuvným konektorom. Ideálne navrhnutý plošák ja taký, kde nie je potrebné ťahať káble. V praxi sa to ale nedá. Takže aký je váš názor a skúsenosti ? Aké káble a konektory použiť ? A nielen z hľadiska odolnosti voči rušeniu, ale aj mechanickej odolnosti, ohybnosti, spájkovateľnosti a taktiež dostupnosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 09:42:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Správný, platný vstup.
Kvalitní stíněné kabely. NIKDY oblíbené násuvné konektory. Pájení, nebo kvalitní šroubovací svorkovnice.

Pokud jsou vyšší frekvenční nároky, než audio, tak v přístroji BNC nebo SMA konektory. Potom jsou ale i na panelu nutné konektory, které neporušují kontinuitu stínění.



det001.JPG
 Description:
 Filesize:  5.34 KB
 Viewed:  20375 Time(s)

det001.JPG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 11:19:01    Predmet: Odpovedať s citátom

L.V., chceš-li kvalitní "vnitřní" kabel, doporučuji VBPAM (http://www.kabloelektro.cz/CZ/katalog_sdelov/X/45.pdf). Je dobře ohebný, mezi středním vodičem a stíněním je teflonová izolace. A hlavně ho mám "skladem", takže stačí napsat Very Happy .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 11:28:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman St napísal:
L.V., chceš-li kvalitní "vnitřní" kabel, doporučuji VBPAM (http://www.kabloelektro.cz/CZ/katalog_sdelov/X/45.pdf). Je dobře ohebný, mezi středním vodičem a stíněním je teflonová izolace. A hlavně ho mám "skladem", takže stačí napsat Very Happy .

Vyzerá slušne. Nie je zbytočne "hrubý" a asi bude aj dobre spájkovateľný.
Aká je cena a "odber" ? Len nepíš, že min. 100 m. Laughing
Dík za typ.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
godz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 977
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 11:56:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Tento káblik poznám, je naozaj dobrý. Má veľmi husté opletenie a spolu s kvalitným postriebrením medených vodičov a teflónovým dielektrikom je zárukou dlhodobej stability. Používali sme ho vo firme na rôzne prepojenia prístrojov a tiež sa mimoriadne hodil na výrobu štvrťvlnných balunov (antenári vedia o čom je reč).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 13:41:50    Predmet: Odpovedať s citátom

L.V. napísal:
Roman St napísal:
L.V., chceš-li kvalitní "vnitřní" kabel, doporučuji VBPAM (http://www.kabloelektro.cz/CZ/katalog_sdelov/X/45.pdf). Je dobře ohebný, mezi středním vodičem a stíněním je teflonová izolace. A hlavně ho mám "skladem", takže stačí napsat Very Happy .

Vyzerá slušne. Nie je zbytočne "hrubý" a asi bude aj dobre spájkovateľný.
Aká je cena a "odber" ? Len nepíš, že min. 100 m. Laughing
Dík za typ.


Cena 50Kč / 1m. Odběr není vázaný množstvím Smile , prostě mi zbyl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 14:06:07    Predmet: Odpovedať s citátom

To je kvalitní kabel. Aplikace viz obr.
Je to současně příklad "vnitřní kabeláže".



VBPAM.JPG
 Description:
 Filesize:  19.68 KB
 Viewed:  989 Time(s)

VBPAM.JPG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 15:04:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Keď to posvätil PMA, tak je to určite OK !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 15:39:52    Predmet: Odpovedať s citátom

L.V. napísal:
Keď to posvätil PMA, tak je to určite OK !


Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 19:10:14    Predmet: Ešte jeden káblik Odpovedať s citátom

Keď sme pri tých kábloch, tak mám pri ruke kúsok krásneho koaxiálu, vonkajší priemer má 3,7 mm, husté opletenie a “penové” dielektrikum. Je šedý, mäkkučký a krásne ohybný. Ale Googlom som o ňom nenašiel nič konkrétne, aj keď je na ňom presné označenie. Pokiaľ by sa dal u nás kúpiť, z toho by sa robili prepojovacie šnúry…
No a ešte to označenie pre priateľov Googla:
CABLES PIRELLI 272 - “93-25” - L 910-39
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 20:39:40    Predmet: Odpovedať s citátom

...to je skutočne nutné použiť všade koaxiál? Osvedčili sa mi napr. izolované lanká z mikrofónového twistu na xlr prepojenie pár cm... je to až tak zlé?
_________________
ars longa, vita brevis
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 20:47:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Skipy napísal:
...to je skutočne nutné použiť všade koaxiál? Osvedčili sa mi napr. izolované lanká z mikrofónového twistu na xlr prepojenie pár cm... je to až tak zlé?


ad "Osvedčili sa" : Bastlíři si to budou stejně dělat dále po svém, ukazuju Vám tu postupy, vedoucí k minimalizaci VF rušení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2818
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 20:56:27    Predmet: Odpovedať s citátom

To je fakt. Za minimalnu namahu naviac je mozne dosiahnut omnoho lepsie vysledky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 21:02:19    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
... Bastlíři si to budou stejně dělat dále po svém....


s tým by som celkom nesúhlasil - podobné vlákna by v takom prípade ani neboli vznikli Cool

EDIT: PMA inak tá Tvoja posl. reakcia už je v štýle á la Mr. Dudek Twisted Evil

_________________
ars longa, vita brevis
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 21:47:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Nikto nevraví o nutnosti použitia tienených káblov, použi si čo chceš. Proste ak ide o minimalizáciu prieniku vf do signálovej cesty a optimalizáciu, musí sa skrátka použiť komponent čo najlepší. Keby to PMA robil s obyčajným cancourom krouceným, výsledky meraní by mali nulovú výpovednú hodnotu voči skutočnosti. Tu ide o to, ako ďaleko sa dá zájsť a ako toho dosiahnuť. Sám mám overené, že použitie 15cm cancoura obecného znehodnotí výsledky..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 22:10:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže hlavnými kritériami na kábel "do krabice" sú:
- odolnosť voči VF rušeniu, prípadne indukcii brumu
- mechanická odolnosť /možnosť ohybu/, hrubé káble "nebrat"
- spájkovateľnosť /bez použitia krimpovacích klieští/ AL fólia v tienení asi nič
moc
- v neposlednom rade estetický vzhľad
Takže zostáva len problém ako ten kábel pripojiť na dosku. Bolo už povedané, že násuvné konektory nie sú vhodné. Takže spájkovať ? Ale to komplikuje prípadný servisný zásah. Skrutkovacie konektory sú dobré, ale pre mnohých asi nebudú z estetického hľadiska vyhovovať. Takže, kde nájsť kompromis ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 22:17:01    Predmet: Odpovedať s citátom

L.V. & all

hovoríme o nf a audio zosikoch dúfam Cool (lebo to tu nikto nespomína a
to foto od PMA mi dalo pomyšlení až teraz)

_________________
ars longa, vita brevis


Naposledy upravil Skipy dňa Št marec 27, 2008 22:20:18, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: Št marec 27, 2008 22:18:13    Predmet: Odpovedať s citátom

V poslednej dobe sa mi veľmi páčia miniXLR konektory, sú malé, precízne a dobre sa s nimi robí. Sú o čosi drahšie, no stále za rozumnú cenu okolo 80sk.
Univerzálny návod asi neexistuje, vzhľadom k nekonečnému množstvu vplývajúcich faktorov Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2677
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Pi marec 28, 2008 10:13:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Teflonová nebo teflexová izolace je výborná věc z hlediska pájení. Naopak stříbření není žádná velká výhra, sulfidované stříbro se letuje sakra blbě. Naštěstěstí většinou jsou zčernalé jen konce, takže stačí uštípnout a zahodit jeden až dva centimetry a je to O.K. Ve Verchlabí dělají hezký teflonový koax 50 ohmů (možná je to ten již citovaný VBPAM, oni to přeznačili a já se v tom teď nevyznám), šedý PVC plášť, vnější průměr cca 3 mm. A taky tenký stíněný teflonový twist, bohužel však bez izolačního pláště. Mám dojem, že existují od téhož výrobce i stíněné vodiče s teflexovou izolací, které by asi byly levnější než teflonové a jsou v podstatě rovnocenné. Od teflonových se liší tím, že teflon je omotávaná spečená páska, zatímco teflex je extrudovaný a tudíž homogenní, díky čemuž líp vypadá a líp se s ním dělá (a taky neteče).
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Pi marec 28, 2008 10:17:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Na mé fotce je VBPAM 50-1.5, dielektrikum je teflonová páska.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Pi marec 28, 2008 10:27:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Skipy napísal:
L.V. & all

hovoríme o nf a audio zosikoch dúfam Cool (lebo to tu nikto nespomína a
to foto od PMA mi dalo pomyšlení až teraz)


Jistěže mluvíme o audio komponentech, ale ty se řídí stejnou fyzikou, jako jakékoliv jiné. To, že NF veřejnost VF vlivy podceňuje, je realita. Potom rozdíly zvuku OZ, "kabelů" atd. přisuzuje autosugesci. Realizují se přepínací testy, kde přepínací box zvyšuje hladinu VF rušivých signálů nad mez původně nejhoršího komponentu, a je údiv, že není slyšitelný rozdíl. Zkušenosti jsou nesdělitelné, to je známá věc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Pi marec 28, 2008 19:42:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Ačkoliv se kabely měří ve vlákně s operačními zesilovači Very Happy , tak to dám sem. Tři kabely, každý o délce 12m, jsem položil vedle sebe a započal i zakončil odpory 50R. Zvuková karta naměřila na odporu tato spektra:

Standardní elektromontážní kabel CYKY 2x2,5mm2 měď, nesplétaný


Koaxiál VBPAM 1,5 50.


Půlpalcový koax LCF 12-50 (defacto měděná trubka Smile ).


Bez komentáře.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Pi marec 28, 2008 19:46:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Kabely se měří leckde, jednak tady, a pak v:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=40085#40085

a

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=2597

Třeba to sjednotíme, vše souvisí se vším Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Milan Černohorský
Hifista


Založený: 10 marec 2008
Príspevky: 118
Bydlisko: FOUS od Nymburka

PríspevokZaslal: Št apríl 03, 2008 20:16:41    Predmet: koax na drátování..... zbytky Odpovedať s citátom

Nechcete zkusit KOAXIAL SUPRA v metráži těchto parametrů?
střední vodič je stíněný cínovaný solid core O,20mm2, izolace PE Foam, stínění hustou měděnou pocínovanou punčochou 120 x 0,10mm s účinností stínění 95%. Vnější izolace PVC je stabilizována proti působení chloru vytěsněním. R=87,8Ohm/km, C=45pF/m, Z=75 Ohm, Velocity faktor=0,78c. Útlum: 1MHz/1.4 dB, 5MHz/3.1dB, 10MHz/4.4dB, 50MHz/9.8dB
Barvy: zelený modrý, červený, černý, bílý a žlutý. Drát je tlustý sakumprdum 3mm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: So január 17, 2009 17:41:53    Predmet: Odpovedať s citátom

ad koaxial SUPRA

napriek tomu, že som ani po pol roku nedostal odpoveď zo svensoundu
ohľadom konkrétneho typového označenia, získal som niečo čo zodpovedá zhruba uvedenému popisu demontážou AV kábla tejto firmy - tieto tienené kábliky nie sú na tento účel v amat. podmienkach podľa mňa najvhodnejšie. Majú síce dobré vlastnosti - výborne sa s nimi pracuje - denudácia, letovanie atď ... musel som však 2x prekablovávať - pri malých polomeroch dochádza k pretaveniu makkého dielektrika na miestach ktoré vôbec nie sú vidieť a tým pádom ku skratom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1361
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: So január 17, 2009 18:06:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak si vede takovej Tasker C121?
Hledám vhodnej na propojení přístrojů a uvnitř přístroje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: So január 17, 2009 18:31:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobře.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1361
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: So január 17, 2009 19:18:57    Predmet: Odpovedať s citátom

OK zvolím tedy tento. Děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
skyd
Hifista


Založený: 09 január 2008
Príspevky: 155
Bydlisko: Nove Mesto nad Vahom / Bratislava

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 02:30:10    Predmet: Odpovedať s citátom

neviete poradit, kde sa na slovensku daju taketo kable zohnat v malej metrazi?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: Po január 19, 2009 09:02:55    Predmet: Odpovedať s citátom

skyd: Na Záhradníckej ul. v Bratislave je predajňa VUKI. Majú tam rôzne káble, aj koaxiálne. Myslím, že by vyhovoval tento: http://www.vuki.sk/kable/koaxialne/vbfam-50-16
_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...


Naposledy upravil L.V. dňa Po január 19, 2009 09:33:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist