Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 08, 2023 19:33:43 Predmet: Vlozky do hrdla kompresneho driveru (meranie) |
|
|
Par merani na HF108 s odstranenou sietkou proti hmyzu a roznymi vlozkami na zvukovode Sandhorn.
Merane zo vzdialenosti 0.5m.
Pre fixny uhol som menil vlozky, cize merania by mali byt porovnatelne. V ramci merania jednej vlozky, moze byt jej pozicia vo zvukovode jemne odlisna.
Okno 4ms.
Driver pripojeny cez analogovy RC high-pass filter:
- https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=347533#347533
#1 - ziadna vlozka
#2 - penova vlozka (huba), orezana s kuchynskej huby na riad/nadobi
#3 - vytlacena vlozka bez nastavca v tele zvukovodu
#4-6 - vytlacena vlozky rozsirene s roznymi nastavcami az do tele zvukovodu
Ciary s 1dB medzerou, krokovane po 10 stupnoch, ale nedopatrenim so stredom otacania az za driverom, takze cca az 15 stupnov.
Description: |
|
Filesize: |
51.62 KB |
Viewed: |
34 Time(s) |
|
Naposledy upravil miero dňa Ut august 08, 2023 20:39:28, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 08, 2023 19:34:28 Predmet: |
|
|
1, 2 a 3
Description: |
|
Filesize: |
87.29 KB |
Viewed: |
20 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
70.62 KB |
Viewed: |
23 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
72.75 KB |
Viewed: |
18 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 08, 2023 19:36:12 Predmet: |
|
|
4, 5 a 6
Pozn.: tieto vlozky mi nesli vlozit az tak hlboko ako #3 (chyba tlace alebo operatora).
Description: |
|
Filesize: |
74.92 KB |
Viewed: |
19 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
74.75 KB |
Viewed: |
22 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
74.21 KB |
Viewed: |
18 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 08, 2023 20:27:30 Predmet: |
|
|
Odpozorovane z merani:
- vlozky pridavaju 0.5dB na 3kHz
- vlozky utlmili rezonanciu na ~5.6kHz
- pasmo 6-8kHz sa zda byt najlepsie bez vlozky
- rezonanciu na 9kHz vlozky posuvaju frekvencne nizsie
- pasmu nad 10kHz pomohla najviac zakladna vlozka #3
- rezonanciu na 15kHz najlepsie utlmila zakladna vlozka #3, huba ju neutlmila vobec (asi pomaha, ze vlozky nemaju uprostred dieru)
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: St august 09, 2023 05:58:48 Predmet: |
|
|
Nevím, co k tomu napsat
Přijde mi, že se neměří to, co je tam slyšet - pokud to je slyšet, čímž bych asi začal...
0.5dB na 3kHz ale asi může být slyšet jako rozdíl.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 09, 2023 06:19:51 Predmet: |
|
|
Nejake rozdiely som myslim pocul i pri merani tych rozdielnych vloziek.
Tych 3kHz ~ 11.5cm vlnova dlzka, by mohol byt odraz od zadnej steny driveru? Ta HF108 tam ma len taky srandovny molitancek hruby asi 3mm. I ked pozeram, ze ten driver ma hrubu hlbku len 41mm, tak to asi tym nebude.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 09, 2023 06:34:42 Predmet: |
|
|
Este vypocitane impulzne odozva pre uhol cca 20 stupnov.
Zaujimavost: huba zrejme spomalila zvuk o desiatky mikrosekund
Description: |
|
Filesize: |
35.45 KB |
Viewed: |
22 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
34.45 KB |
Viewed: |
21 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
34.75 KB |
Viewed: |
19 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 09, 2023 06:35:22 Predmet: |
|
|
...
Description: |
|
Filesize: |
35.16 KB |
Viewed: |
18 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
35.14 KB |
Viewed: |
19 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
35.33 KB |
Viewed: |
19 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: St august 09, 2023 06:49:23 Predmet: |
|
|
Čistě intuitivně bych nechal kombinaci 2+3.
Hrany té vložky by asi bylo dobré zbrousit, eliminovat skokové změny průřezu. (Tím byla motivovaná i ta špička na konci.)
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 191 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: St august 09, 2023 08:57:38 Predmet: |
|
|
Prikláňam sa k postu vyššie a navrhujem zmerať 2+3 spolu. Hore by to mohlo byť fajn.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 09, 2023 09:12:11 Predmet: |
|
|
OK, dakujem za tipy - skusim :-)
Este mam normalizovane grafy na ~10°.
Description: |
|
Filesize: |
67.93 KB |
Viewed: |
22 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
71.31 KB |
Viewed: |
20 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
67.82 KB |
Viewed: |
23 Time(s) |
|
Naposledy upravil miero dňa St august 09, 2023 09:57:05, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 09, 2023 09:12:37 Predmet: |
|
|
...
Description: |
|
Filesize: |
70.07 KB |
Viewed: |
20 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
69.12 KB |
Viewed: |
20 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
69.94 KB |
Viewed: |
20 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5947 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St august 09, 2023 10:45:31 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Čistě intuitivně bych nechal kombinaci 2+3.
|
Penovú vložku pod alebo nad plastovú vložku #3?
Inak je zaujímavé, že som mal k 3 prilepený od miera taký "nástavec, aby to vyzeralo ako 4. A dal som ho zase preč, čiste subjektívne mi to nejako "nesedelo"
Naposledy upravil BV dňa St august 09, 2023 10:51:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: St august 09, 2023 10:50:58 Predmet: |
|
|
Dal bych to dovnitř, vyplnit to pěnou.
Ale co já vím. Udělal bych to tak, ať to vypadá (na tom zvukovodu) co nejlíp... Pořád se trochu zdráhám věřit, že to skutečně něco subjektivně (tj. reprodukovatelně naslepo) dělá
Argument, že manželka to slyší i z kuchyně fakt neberu
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St august 09, 2023 14:24:50 Predmet: |
|
|
MaBat: ak chces nezavazne skusit, posli mi rozmery hrdla driveru a vygenerujem ti STLko :)
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 09, 2023 14:33:14 Predmet: |
|
|
Nebylo by víc vidět na změřených tranzientách ?
Samozřejmě, co se děje do 8kHz je slyšet nejlíp, víc totiž neslyším
1dB korekce v tomto pásmu slyšet je.
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: St august 09, 2023 15:02:19 Predmet: |
|
|
miero napísal: | MaBat: ak chces nezavazne skusit, posli mi rozmery hrdla driveru a vygenerujem ti STLko |
Ale to já si samozřejmě, až budu chtít, vytisknu. Akorát bych to udělal tenčí na 0.25mm trysce. Chci se tím začít víc zabývat prvně i 2" driverů - pořád si slibuju, že by se mohlo povést tu výstupní vlnu ještě trochu zkultivovat, aby se dal použít ten vlnotvorný nástavec.
U 1" hrdla to podle mě musí být už na hranici slyšitelnosti, ne-li za ní. Můžeš schválně zkusit srovnat ty hlasitosti uprostřed pásma, jestli nějaký rozdíl zůstane.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 09, 2023 15:19:09 Predmet: |
|
|
Vlnotvorný nástavec by mohl nafázovat pěknou kulovu vlnu, tudíž pěkně roztáhnout úhel vyzařování bez poklesu.
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: St august 09, 2023 15:25:10 Predmet: |
|
|
Přesně tak, a funguje to v principu bez ohledu na průměr té vstupní části. Jenomže to funguje hladce jen do té doby, dokud je to na vstupu všechno ve fázi a v očekávané vzájemné amplitudě. Což je třeba u 2" driverů (které se dají bez problému použít třeba od 400 Hz) reálně tak do 8 kHz, což je přesně tam, odkud by to bylo potřeba. Zas nepotřebuju, aby to chodilo do 20 kHz, ale o něco víc, než 8 kHz by to bylo dobrý... Ono se to pak stejně sesype v absolutní SPL, velký membrány pak už o moc víc reálně nezvládnou.
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=346796#346796
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5927 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St august 09, 2023 15:39:02 Predmet: |
|
|
Tam by mohla pomoct ta vrtulka, co to dělí na svazky menší plochy.
Napadla mě jiná možnost prodloužení dráhy vnějších zvukovodů, udělat je do spirály.
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: St august 09, 2023 15:46:14 Predmet: |
|
|
Se samotným šířením uvnitř problém není, to takhle funguje dobře, s minimem toho, co by stálo v cestě. Vadí, pokud ty jednotlivé kanály nedostanou stejný vstup - pak se to na konci ani správně nesečte.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Št august 10, 2023 08:28:52 Predmet: |
|
|
Ještě k těm "vrtulkám" - raději to sem napíšu, protože nevím, jestli jste to zachytili. To původní (na měření poměrně dramatické) zlepšení se už potom nepodařilo zreprodukovat samotnou vrtulkou. Původní autor si byl ve výsledku vědom jediné další změny - v rámci úprav pro přidání vrtulky se mezi driverem a hornou vytvořila malá mezera/dutina. Jak to pokračovalo, nevím, ale původní přínos samotného "rozdělovače" se nakonec údajně neportvrdil, což se myslím celkem potvrdilo i tady (je otázka, co všechno autor dělal, sám si tím nebyl moc jistý a je klidně možné, že původní stav měl nějakou jinou vadu).
To prvotní měření: https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/post-7377066
(Takhle kdyby to opravdu fungovalo, byla by to úplně jiná písnička.)
Ono taky čím lepší driver, tím menší by to mělo mít vliv.
gedlee napísal: | In theory it should do little if anything "if" the wavefront is completely axisymmetric because there is no angular velocity to disrupt and so the vanes should not do anything. Perhaps there is far more non-symmetric activity than we assume.
...
In thinking about it, a rocking mode (diaphragm) would have substantial angular activity and the vanes would do a lot. Diaphragm modes coupled to waveguide modes would be a complicated thing to model. |
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
|