| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Dafidko Hifista
Založený: 10 marec 2009 Príspevky: 184
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 18:25:54 Predmet: |
|
|
| hcrevize napísal: | [
tady je nějaké měření, ale je to komplet s předzesíkem + releový přepínač vstupů.
|
Zajtra to skusim zmerat cez Lynx L22 (tieto merania cez M-audio cez USB notebook na baterkach) ci tam nebudem mat nejaku botu v prepojeni z nesymetriky na symetriku, pretoze tie moje vysledky su dost divne v porovnani s vami a to tam nemam zapojene ziadny preamp iba kartu v loopbacku.
Pri tych meraniach su rele napajane symetricky? A aky tym rele je pouzite 12 ci 24V? |
|
| Návrat hore |
|
 |
hcrevize Hifi expert

Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 20:32:09 Predmet: |
|
|
Relé napájené nesymetricky, na 12V.
ale to měření viz odkaz je bez signálu!
jen pozadí, ne přeslechy!! _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:12:07 Predmet: |
|
|
| Měl jsem na mysli něco jinýho...když se nikdo nechytl, tak to nechte být..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
jardag69 Hifista - zaslúžilec

Založený: 30 december 2010 Príspevky: 710
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:14:23 Predmet: |
|
|
Není to škoda, nechávat si to pro sebe ? _________________ HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:17:34 Predmet: |
|
|
Mě napadla jen nesymetrie zdroje, ale řikám si, že to nebude ono. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Dafidko Hifista
Založený: 10 marec 2009 Príspevky: 184
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:28:59 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Měl jsem na mysli něco jinýho...když se nikdo nechytl, tak to nechte být..... |
Mistre ak nam date nejake voditko, tak na to mozno prideme A ak sa nato pride mozem spravit meranie a overit vasu fintu a zverejnit to v tomto vlakne  |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:39:47 Predmet: |
|
|
| OK, ještě jeden pokus: má to něco podobnýho s flaškama... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:40:16 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | OK, ještě jeden pokus: má to něco podobnýho s flaškama... |
To bude něco podobnýho, jako žhavení elektronek.
Jenže v tom se už dnes vyzná jen málokdo. Možná Sendy ? _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 21:43:29 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | Optimální je symetrický napájení, se středem zdroje přizemněným...pro nejdokonalejší vejsledky by ale měla bejt ještě splněná jedna podmínka...jaká ?  |
Mám ještě jeden trik, získaný při vývoji vst. děličů, s rozsahy přepínanými pomocí relé, v přístrojové technice. Nikdy jsem to v žádné audio diskusi neviděl, a vyžaduje to součástky navíc. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jmd Hifi inventar

Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3918 Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 22:31:25 Predmet: |
|
|
Ne...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 22:39:27 Predmet: |
|
|
| Taky pozor na to, že ta cívka relé, která zrovna není připojená ke zdroji napětí, nachytává ......... |
|
| Návrat hore |
|
 |
jardag69 Hifista - zaslúžilec

Založený: 30 december 2010 Príspevky: 710
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 22:40:59 Predmet: |
|
|
Takže spínat oba konce ? _________________ HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
| Návrat hore |
|
 |
xb Hifista
Založený: 19 december 2007 Príspevky: 106 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 22:46:35 Predmet: |
|
|
| ... a co třeba to, že při sepnutí relé dojde k pulzu, který může být slyšet v signálu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 22:47:11 Predmet: |
|
|
| xb napísal: | | ... a co třeba to, že při sepnutí relé dojde k pulzu, který může být slyšet v signálu. |
O to teď nejde, jelikož je řeč o přeslechu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
hcrevize Hifi expert

Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 22:49:54 Predmet: |
|
|
potom samozřejmě na každý kanál extra relé.........ale to asi taky nebude ono.......
Případně ještě na každý kanál zvlášť zdroj pro relé _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 23:04:54 Predmet: |
|
|
ani jedno z toho snad neni žádná extra vychytávka, ne?  _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Dafidko Hifista
Založený: 10 marec 2009 Príspevky: 184
|
Zaslal: Ne február 13, 2011 23:06:18 Predmet: |
|
|
Pri lampach sa pouzivala este taka finta, ze sa privadzalo cez odpory vhodne sietove napatie s opacnou fazou a tym sa brum pri zeraveni "vyrusil". Nieco takymto smerom? Potom ma napada, este princip pristrojoveho zosilnovaca?
PMA o aka zapojenie islo? |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po február 14, 2011 07:01:15 Predmet: |
|
|
| Skúsil si najpv zmerať presluch samotnej karty, s prerušeným loopbackom (Generovať signál, ale rozpojená signálová cesta Out/In, vstup otvorený)? Možno zistíš, čo vlastne meriaš. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po február 14, 2011 07:23:50 Predmet: |
|
|
Bingo!!
Když měřím přeslechy, tak musím používat 2 karty, jednu pro vstup a jednu pro generování signálu. Jinak naměřím jen a jen přeslech v samotné kartě (Výstup/Vstup), pokud měřené zařízení není úplný shit. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po február 14, 2011 08:31:11 Predmet: |
|
|
Ešte drobná poznámka, ak ide o presluchy z jedného vstupu do druhého, tak jedno relé je obvykle rozopnuté (vstup, presluchy z ktorého meriam), druhé je zopnuté(vstup presluchy do ktorého ma zaujímajú) a je uzavretý impedanciou zdroja signálu , do ktorého ten presluch "vnucujem" , obvykle desiatky až stovky ohm. NIe je otvorený, to je prípad, ktorý je v praxi nezauímavý, vstup bez pripojeného zdroja signálu nikto nepočúva..
Potom je rozdiel asi taký , ako na obrázku, a nie je čo riešiť.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po február 14, 2011 08:56:24 Predmet: |
|
|
| To máte úplnou pravdu, ale zajímavější případ je, když na nezvoleném vstupu je připojený třeba DVD přehravač se SMPS zdrojem, nebo TV přijímač napojený na kabelovou televizi. Je to zajímavější, než zakončovat nepoužitý vstup odporem 100 ohm, který není s ničím spojený - pak lze jistě čekat vynikající bezproblémový výsledek. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po február 14, 2011 09:03:07 Predmet: |
|
|
| Ještě bych doplnil - není asi cílem dělat obrázek pro pěkný obrázek. A měření je vhodné udělat širokopásmově, ne do 20kHz, abychom znali i průnik VF složek. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po február 14, 2011 09:14:47 Predmet: |
|
|
Ak sa nemýlim, názov vlákna je "meranie presluchov pre signálové relé", nie o ceste prieniku vf rušení do aktívnych obvodov.
Ten nezvolený vstup nie je v lufte, je tam pripojený výstup zvukovky z desktopu so spínaným zdrojom, generuje signál 0dBV, takže údaj je priamo presluch. Meraný vstup (presluchy do ktorého meriam) je ukončený odporom 50R (výstup slušného zdroja v audiopásme)..Mlžiť nemusíme.
Ale nič vám nebráni urobiť podobne "pekný obrázok" až do 20GHz. Môj "preSLUCH" tam už ale nefunguje.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po február 14, 2011 09:17:02 Predmet: |
|
|
BV: Název vlákna , ano - ale výsledkem má být max. potlačení všeho rušení pro přepínání audio vstupů, řekl bych.
Dejte na měřený, aktivní vstup výstup z CD přehravače, a do neaktivovaného vstupu signál z DVD přehravače, ve kterém jako zdroj signálu běží testovací disk s kmitočty. Pak budete simulovat reálnou situaci, vstup/výstup na PC (jediný zdroj signálu) ji nesimuluje. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po február 14, 2011 10:11:36 Predmet: |
|
|
| citácia: | | když na nezvoleném vstupu je připojený třeba DVD přehravač se SMPS zdrojem, nebo TV přijímač napojený na kabelovou televizi |
Potom doporučím sekeru so suchým poriskom (topurek) a "odťať!!".
Ale o presluchoch to nie je..
| citácia: | | O to teď nejde, jelikož je řeč o přeslechu. | 
Naposledy upravil BV dňa Po február 14, 2011 11:31:16, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po február 14, 2011 11:16:51 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | kazzatel napísal: | | OK, ještě jeden pokus: má to něco podobnýho s flaškama... |
To bude něco podobnýho, jako žhavení elektronek.
Jenže v tom se už dnes vyzná jen málokdo. Možná Sendy ? |
Odbrumovací trimr? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Dafidko Hifista
Založený: 10 marec 2009 Príspevky: 184
|
Zaslal: Po február 14, 2011 14:21:54 Predmet: |
|
|
To BV a PMA, mate pravdu metodika bola zla , preto meranie zopakujem.
Ako zdroj signalu pouzijem M-Audio Fast track pro (pripojene cez USB na notebook, ktory pojde na baterke -skreslenie cca. 0,0004% Vout=cca.1VP-P. Na meranie pouzijem LYNX L22 zo symetrickeho prevod na nesymetriku ( pin 2 zapojeny na + a pin 3 na zem, pin 1 nezapojeny).
Ciel merania :
1. Overit verziu so symetrickym a nesymetrickym napajanim cievok rele, a tym porovnat indukciu rusivych napati na vystupe (najma sietovych). Toto meranie porovnat s verziou cisteho prepojenia M-Audio a Lynx. Overit pre moznosti zopnuteho rele a rozopnuteho rele.
2. Odmerat presluch medzi jednotlivymi rele. Na vstup 1 budem privadzat signal a rele bude rozopnute. Vstup 2 bude zopnuty a merat budem signal na vystupe.
3.Odmerat prienik signalu cez rozopnute rele. Na vstup 1 budem privadzat signal, pricom rele bude odpojene a nasledne merat hodnotu signalu na vystupe.
Ak mate este niekto nejaky napad alebo pripomienku kludne piste. ( K meraniu sa dostanem az zajtra) |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po február 14, 2011 20:53:25 Predmet: |
|
|
K tomu DVD, vím co spínaný zdroj dokáže, dával jsem tu nějaké obrázky.
Nicméně normální myslící tvor, když jeden zdroj signálu poslouchá, tak ten druhý vypne, tedy odpojí od sítě.
Takže záleží jenom na té krabici a přívodních kabelech, do jaké míry to funguje jako anténa. Ale jaký zdroj je uvnitř, nehraje roli, protože je vypnutý. _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po február 14, 2011 22:27:41 Predmet: |
|
|
| Normálními myslícími tvory se nemá smysl ohánět. Znám dobře případ z minulosti, a nejsem sám, kdy výborně hrajícímu předzesilovači bylo vytýkáno to, že zvolený kanál je ovlivněný nezvoleným (kde pochopitelně zůstal aktivovaný výstup). Zapnutý FM tuner, TV jsou běžné případy. Dovolávat se tzv. "logiky" nemá význam. Když už je v zařízení přepínač vstupů, tak musí nevybraný vstup dokonale "odstřihnout". |
|
| Návrat hore |
|
 |
|