Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Meranie presluchov pre signalove rele...
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 18:25:54    Predmet: Odpovedať s citátom

hcrevize napísal:
[
tady je nějaké měření, ale je to komplet s předzesíkem + releový přepínač vstupů. Wink

Zajtra to skusim zmerat cez Lynx L22 (tieto merania cez M-audio cez USB notebook na baterkach) ci tam nebudem mat nejaku botu v prepojeni z nesymetriky na symetriku, pretoze tie moje vysledky su dost divne Smile v porovnani s vami a to tam nemam zapojene ziadny preamp iba kartu v loopbacku.
Pri tych meraniach su rele napajane symetricky? A aky tym rele je pouzite 12 ci 24V?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 20:32:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Relé napájené nesymetricky, na 12V.
ale to měření viz odkaz je bez signálu!
jen pozadí, ne přeslechy!!

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:12:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Měl jsem na mysli něco jinýho...když se nikdo nechytl, tak to nechte být.....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jardag69
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 710

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:14:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Není to škoda, nechávat si to pro sebe ?
_________________
HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:17:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě napadla jen nesymetrie zdroje, ale řikám si, že to nebude ono.
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:28:59    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Měl jsem na mysli něco jinýho...když se nikdo nechytl, tak to nechte být.....


Mistre ak nam date nejake voditko, tak na to mozno prideme Very Happy A ak sa nato pride mozem spravit meranie a overit vasu fintu a zverejnit to v tomto vlakne Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:39:47    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, ještě jeden pokus: má to něco podobnýho s flaškama...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:40:16    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
OK, ještě jeden pokus: má to něco podobnýho s flaškama...

To bude něco podobnýho, jako žhavení elektronek.
Jenže v tom se už dnes vyzná jen málokdo. Možná Sendy ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 21:43:29    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Optimální je symetrický napájení, se středem zdroje přizemněným...pro nejdokonalejší vejsledky by ale měla bejt ještě splněná jedna podmínka...jaká ? Wink


Mám ještě jeden trik, získaný při vývoji vst. děličů, s rozsahy přepínanými pomocí relé, v přístrojové technice. Nikdy jsem to v žádné audio diskusi neviděl, a vyžaduje to součástky navíc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:19:57    Predmet: Odpovedať s citátom

takto ? ... http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=337
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:31:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Ne... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:39:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky pozor na to, že ta cívka relé, která zrovna není připojená ke zdroji napětí, nachytává .........
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jardag69
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 710

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:40:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže spínat oba konce ?
_________________
HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
xb
Hifista


Založený: 19 december 2007
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:46:35    Predmet: Odpovedať s citátom

... a co třeba to, že při sepnutí relé dojde k pulzu, který může být slyšet v signálu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:47:11    Predmet: Odpovedať s citátom

xb napísal:
... a co třeba to, že při sepnutí relé dojde k pulzu, který může být slyšet v signálu.


O to teď nejde, jelikož je řeč o přeslechu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 22:49:54    Predmet: Odpovedať s citátom

potom samozřejmě na každý kanál extra relé.........ale to asi taky nebude ono.......
Případně ještě na každý kanál zvlášť zdroj pro relé

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 23:04:54    Predmet: Odpovedať s citátom

ani jedno z toho snad neni žádná extra vychytávka, ne? Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ne február 13, 2011 23:06:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri lampach sa pouzivala este taka finta, ze sa privadzalo cez odpory vhodne sietove napatie s opacnou fazou a tym sa brum pri zeraveni "vyrusil". Nieco takymto smerom? Potom ma napada, este princip pristrojoveho zosilnovaca?
PMA o aka zapojenie islo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 07:01:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Skúsil si najpv zmerať presluch samotnej karty, s prerušeným loopbackom (Generovať signál, ale rozpojená signálová cesta Out/In, vstup otvorený)? Možno zistíš, čo vlastne meriaš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 07:23:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Bingo!!

Když měřím přeslechy, tak musím používat 2 karty, jednu pro vstup a jednu pro generování signálu. Jinak naměřím jen a jen přeslech v samotné kartě (Výstup/Vstup), pokud měřené zařízení není úplný shit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 08:31:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte drobná poznámka, ak ide o presluchy z jedného vstupu do druhého, tak jedno relé je obvykle rozopnuté (vstup, presluchy z ktorého meriam), druhé je zopnuté(vstup presluchy do ktorého ma zaujímajú) a je uzavretý impedanciou zdroja signálu , do ktorého ten presluch "vnucujem" , obvykle desiatky až stovky ohm. NIe je otvorený, to je prípad, ktorý je v praxi nezauímavý, vstup bez pripojeného zdroja signálu nikto nepočúva..
Potom je rozdiel asi taký , ako na obrázku, a nie je čo riešiť....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 08:56:24    Predmet: Odpovedať s citátom

To máte úplnou pravdu, ale zajímavější případ je, když na nezvoleném vstupu je připojený třeba DVD přehravač se SMPS zdrojem, nebo TV přijímač napojený na kabelovou televizi. Je to zajímavější, než zakončovat nepoužitý vstup odporem 100 ohm, který není s ničím spojený - pak lze jistě čekat vynikající bezproblémový výsledek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 09:03:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě bych doplnil - není asi cílem dělat obrázek pro pěkný obrázek. A měření je vhodné udělat širokopásmově, ne do 20kHz, abychom znali i průnik VF složek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 09:14:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak sa nemýlim, názov vlákna je "meranie presluchov pre signálové relé", nie o ceste prieniku vf rušení do aktívnych obvodov.
Ten nezvolený vstup nie je v lufte, je tam pripojený výstup zvukovky z desktopu so spínaným zdrojom, generuje signál 0dBV, takže údaj je priamo presluch. Meraný vstup (presluchy do ktorého meriam) je ukončený odporom 50R (výstup slušného zdroja v audiopásme)..Mlžiť nemusíme.
Ale nič vám nebráni urobiť podobne "pekný obrázok" až do 20GHz. Môj "preSLUCH" tam už ale nefunguje..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 09:17:02    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: Název vlákna Smile , ano - ale výsledkem má být max. potlačení všeho rušení pro přepínání audio vstupů, řekl bych.

Dejte na měřený, aktivní vstup výstup z CD přehravače, a do neaktivovaného vstupu signál z DVD přehravače, ve kterém jako zdroj signálu běží testovací disk s kmitočty. Pak budete simulovat reálnou situaci, vstup/výstup na PC (jediný zdroj signálu) ji nesimuluje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 10:11:36    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
když na nezvoleném vstupu je připojený třeba DVD přehravač se SMPS zdrojem, nebo TV přijímač napojený na kabelovou televizi

Potom doporučím sekeru so suchým poriskom (topurek) a "odťať!!".
Ale o presluchoch to nie je..
citácia:
O to teď nejde, jelikož je řeč o přeslechu.
Very Happy

Naposledy upravil BV dňa Po február 14, 2011 11:31:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 11:16:51    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
kazzatel napísal:
OK, ještě jeden pokus: má to něco podobnýho s flaškama...

To bude něco podobnýho, jako žhavení elektronek.
Jenže v tom se už dnes vyzná jen málokdo. Možná Sendy ?


Odbrumovací trimr?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 14:21:54    Predmet: Odpovedať s citátom

To BV a PMA, mate pravdu metodika bola zla Thumbs up , preto meranie zopakujem.
Ako zdroj signalu pouzijem M-Audio Fast track pro (pripojene cez USB na notebook, ktory pojde na baterke -skreslenie cca. 0,0004% Vout=cca.1VP-P. Na meranie pouzijem LYNX L22 zo symetrickeho prevod na nesymetriku ( pin 2 zapojeny na + a pin 3 na zem, pin 1 nezapojeny).
Ciel merania :
1. Overit verziu so symetrickym a nesymetrickym napajanim cievok rele, a tym porovnat indukciu rusivych napati na vystupe (najma sietovych). Toto meranie porovnat s verziou cisteho prepojenia M-Audio a Lynx. Overit pre moznosti zopnuteho rele a rozopnuteho rele.
2. Odmerat presluch medzi jednotlivymi rele. Na vstup 1 budem privadzat signal a rele bude rozopnute. Vstup 2 bude zopnuty a merat budem signal na vystupe.
3.Odmerat prienik signalu cez rozopnute rele. Na vstup 1 budem privadzat signal, pricom rele bude odpojene a nasledne merat hodnotu signalu na vystupe.

Ak mate este niekto nejaky napad alebo pripomienku kludne piste. ( K meraniu sa dostanem az zajtra)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 20:53:25    Predmet: Odpovedať s citátom

K tomu DVD, vím co spínaný zdroj dokáže, dával jsem tu nějaké obrázky.
Nicméně normální myslící tvor, když jeden zdroj signálu poslouchá, tak ten druhý vypne, tedy odpojí od sítě.
Takže záleží jenom na té krabici a přívodních kabelech, do jaké míry to funguje jako anténa. Ale jaký zdroj je uvnitř, nehraje roli, protože je vypnutý.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 22:27:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Normálními myslícími tvory se nemá smysl ohánět. Znám dobře případ z minulosti, a nejsem sám, kdy výborně hrajícímu předzesilovači bylo vytýkáno to, že zvolený kanál je ovlivněný nezvoleným (kde pochopitelně zůstal aktivovaný výstup). Zapnutý FM tuner, TV jsou běžné případy. Dovolávat se tzv. "logiky" nemá význam. Když už je v zařízení přepínač vstupů, tak musí nevybraný vstup dokonale "odstřihnout".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 2 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist