hifi.slovanet.sk

[horemic]

...

[PMA]

Pokud nemluvíme jen v kategorii bastlu nebo low-endu, je to naprostá nutnost. Řada velkých high-endových beden padá v určitých fr. oblastech impedančně ke 2 ohm i níže, často s nepříjemným fázovým úhlem. Řešili jsme to tu několik let a i v nedávných týdnech, jen číst a dávat pozor. Samozřejmě pro domácího bastlíře to nemusí hrát až tak roli.

[palipol]

4. Veľmi dôležité - prečo?
Jednoducho povedané máš viac slobody pri výbere reprosústav a stabilita koncového stupňa pri nízkej zaťažovacej impedancii je jedným z kritérií kvalitnej konštrukcie zosilňovača.
Zložitá odpoveď je na technikoch.

[horemic]

...

[roberto]

Důvody jsou popsány zde:

http://www.mako.webz.cz/DPA.pdf

[horemic]

...

[BV]

[regnad]

Každá 12 a více dB výhybka je na dělícím kmitočtu téměř zkrat, bez ohledu na cenu.

[BV]

To je samozrejme nezmysel, pán F. Jedine s odpojeným (alebo upáleným-prerušeným) reproduktorom. Ale to potom nie je výhybka, ale sériový (R)LC člen do zeme na výstupe konca.

[Sendy]

[Sendy]

[check]

Problém je ve výrobcích reprosoustav, kteří šetří asi 800Kč na kompenzaci impedance a problém snaží horko těžko kompenzovat jinak. Dále je problém ve výrobcích měničů, kteří nazvou reprák s Re 5,6Ohm jako "8Ohmový". Poslední dobou je dokonce móda "8Ohm" měniče nevyrábět vůbec a rovnou vyrábět "6Ohmů" Re 4-5Ohm. Dosti často lze najít "4Ohm" měniče s Re 2,8-3Ohmy, to je teprve sranda. Ještě lépe pak udají citlivost pro 2,83V tedy vlastně dva watty místo jednoho.
Z těchto důvodů jsou problémové zejména bedny se dvěma basáky.

Na druhou stranu, pokud by výrobci zesilovačů definovali standartní výstupní výkon do 2Ohm (opravdových 2Ohm), daly by se konstruovat zajímavé reprobedny - právě se dvěma basáky. Zesilovač s 80V kondenzátory by měl najednou výkonu dost.

[rip1]

... problém je na obou stranách, slušnej zesilovač pokud se má nazývat slušným, by měl mít dostatečně dimenzované výstupní obvody a související napájecí zdroje tak aby ho žádná jalovina speciálně na nízkých frekvencích nerozhodila. Dobře navržené budiče a více párů koncových trnanzistorů) je cesta jak na to + výrobci beden by alespoň ve vyšších kategoriích si toto ohlídat... (protože někdo může mít flaškovej zesík a neštěstí je na světě je to jen o jednom šetří se všude a lepší to nebude... zrovna tady se ukazuje že DIY nemusí být nutně nouze jak to je stále vnímáno z důvodů naší minulosti, ale naopak leckdy to je jedinný řešení udělat to "neojebaně" a přesně dle potřeb.

princip je jednoduchý ... zjednodušeně je to o schopnosti dodat dostatečně velký výstupní proud bez zhroucení nebo výrazného zhoršení parametrů zesilovače jako celku i do daleko nižší impedance než je jmenovitá,klade to vyšší nároky na vše od součástek,přes napájecí a výkonové signálové cesty,napájecí zdroje a hlavně nastavení ochran které často když se jde na krev dokáží výsledek znehodnotit slyšitelným způsobem.

Check:
Jedinné 100% řešení je mít vlastní zesilovač + vlastní bedny ,pak lze udělat prakticky cokoliv a nikde není sebemenší problém. Pokud se tváříš jako výrobce beden tak doporučuj lidem vhodné zesilovače a pak se nemusíš bát jít cestou paralel 2x bass ani s měničema jdoucíma ke 3ohm Vždy je to o adekvátnosti např. k AV receiveru je vyhození peněz z okna stavět/kupovat cokoliv slušnýho a to samé platí i naopak.Zkušený hifista by toto měl vědět a nebo alespoň ví za kým jít pro radu pokud buduje řetězec nebo v něm chce dělat změny.

RLC kompenzace pro low end a malá 2p řešení jsou imho jen vyhozený peníze,protože taková zařízení mají ještě daleko horší problémy které by bylo třeba v první řadě pořešit. .Ale souhlasím že od kategorie dejme tomu 100tis pultovka a výš by to co píšeš mělo být mimo jiné samozřejmostí..

[kazzatel]

To s tím udáváním výkonu do nízkejch impedancí není sranda, mládenci...ono není totiž problém přidat jeden až X tranzistorů, ale zásadní problém je to pak UCHLADIT...uvede-li výrobce daný výkon do nějaký impedance, je normou předepsáno, že to to musí být výkon TRVALÝ, byť jen po jistou dobu a to je obzvláště u nízkých impedancí problém, protože chladiče jsou extrémně drahý...výrobci raději proto ve specifikacích nižší impedance neudávají, protože vždy se najde magor, který to po přečtení specifikací uvaří...tož tak jen na okraj....

[check]

Výrobci zesilovačů jsem myslel DPA,PMA,CW,TM a já nevím ještě koho (komerční zesilovače mě nezajímají). Jejich konstrukce vypadají dostatečně dimenzovaně, ale tito výrobci udávají pouze výkon do 4 Ohmů.

Takže je to přimo mířená otázka, kolik zvládne váš zesilovač Ohmů a kolik při tom dá výkonu?

[kazzatel]

Já testoval 380 do paralelní kombinace čtyř a dvou ohmů, což je 1,33 ohmu. Dala 320 W a vydržela, takže já problém s tímhle typem nemám...222 dá do dvou 170 W bez problému ( proudová pojistka ještě nezabírá )...

[PMA]

Mám to (PA4) dimenzované na 2 ohm zátěž. Byla to pro mě vývojová podmínka.

[karfik]

Kopie ze Zdeneho stráneček:
Dimenzování výstupního obvodu DPA380 umožňuje bezproblémový provoz i do zátěže 2 ohm. Se síťovým transformátorem na jádře EI 40 x 50 jsem naměřil výstupní výkon do této zátěže asi 225 W při 220V, případně 265W při 240V. Zkoušel jsem ještě při tvrdších podmínkách tj. do zátěže 1.33 ohm (2 ohm a 4 ohm paralelně), kdy při 220V byl výstupní výkon asi 265W, případně při 240V více než 310W.

[PMA]

Důležitá je komplexní zátěž, jelikož tam může dojít ke konfliktu se SOA. Čistý odpor 2 ohm je brnkačka.

[kazzatel]

Já nekecám, Kárfí...

[check]

Modul vydělte dvěma, fáze zůstane a nějak tak by to mohlo vypadat. Je nutné kompenzovat i spodní rezonanční vrchol? To budou pěkné součástky .

[BV]

PA300SE "as is" (s dvomi pármi koncov) dá bezpečne asi 310- 320W do 2ohm (pri napätí v sieti 230V), než zaberie SOAR ochrana (eliptická charakteristika). Ak by niekto veľmi chcel, dajú sa pridať ďaľšie dva páry koncov , a bude to zváračka...

[check]

A to všichni píšete trvale - zapnu generátor a odejdu v klidu na kafe?
PA300SE jsem o víkendu osahával a skutečně nehřeje.

[rip1]

Já šel vždy cestou raději nižšího napájení a velkého výst proudu,mám menší CFB pistolníkovo ale s pár změnami cesta vyššího Iq a sníženého napájení kdy jsem si jist že ve 4U při rozumný teplotě makaj v klidu i do 2R...jen ty filtry a zdroj vyjde draho protože je třeba i tady zabezpečit aby to trvale vydejchalo vysoký proudový špičky a nejelo to nadoraz... můj předchozí zes EC měl jen dva páry na 2x60W/8 a udávali parametry i do 2R zátěže 240W což bylo odvážné ale na koncích bylo jen +-36V takže asi to test přežilo ... uchladit je problém jak říká pavel dudek hlavně s vysokým napájením, nejčastější chybou je imho toto: poddimenzované budiče nepočítající moc s vlastnosmi poklesu bety konců při vysokých I,,slabý zdroj, třída B s malým Iq a tomu odpovídající neadekvátní minichladič = což ale není problém ani u jedné ze jmenovaných konstrukcí = nejčastěji má tyto problémy japonská a obecně asijská komerce... což je dnes asi všechno v cenách pro našince dosažitelných

[BV]

check
Ak to niekto nechá trvale takto vybudené, je tam tepelná ochrana, odpojí záťaž. Je to tepelne dimenzované na hudbu, aj silne komprimovanú.

[check]

BV: Díky, mám kompletní odpověď. Samozřejmě takto zařízeno to vyhovuje normálnímu použití.

[PMA]

[BV]

[coffee]

[Odar]

coffee --> Preboha ziveho NIE! Ja sa snazim z HTPC vyhadzat co najviac ventilatorov a ty sa mi snazis dalsi dat do zosilnovaca? Dakujem, neprosim (neber to v zlom).