| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 20:22:55 Predmet: |
|
|
Všiml jsem si, že už to končilo u vděčného hifistického tématu (bitumen)  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 20:37:50 Predmet: |
|
|
| Skipy napísal: | pokiaľ sa vrátime od Sony k HD970 - na diyaudio sa vymenili OPA 2134 - na výstupe za AD8260AN (alebo THS4032) |
Mas link ? Robili aj nejake prisposobenie okolia, ci len vymenu 1:1 ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 20:39:06 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Všiml jsem si, že už to končilo u vděčného hifistického tématu (bitumen)  |
Treba vystriekat montaznou penou a bude  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 20:43:14 Predmet: |
|
|
| To PMA : tu HD 970 můžu zapůjčit,i na dýl,teď na ní nehraju.Jsem z Prahy |
|
| Návrat hore |
|
 |
strejda bruggi Nádejný hifista
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 67 Bydlisko: krakonošovo
|
|
| Návrat hore |
|
 |
Skipy stepná kengura

Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 06:53:05 Predmet: |
|
|
Jiri
| citácia: | | Zase na druhou stranu nevěřte, že je to "zázračný" player protože včera jsem měl možnost ho porovnávat s PRIMARE CD30.2 a na odpovídající aparatuře a ten rozdíl byl jasně slyšet |
Zázračný určite nie je, len objektívne je veľmi dobrý, napr. aj podľa tohto
http://stereophile.com/cdplayers/604primare/index4.html
je parametrami lepší ako ten CD30.2.
Subjektívne často "počujeme" aj cenu. , hlavne ak sa jedná o majiteľa toho drahšieho stroja. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 06:55:11 Predmet: |
|
|
PMA
Ak sa Vám podarí tú HD970 si vypočuť (požičať), zaujímali by ma aj merania (rozptyl parametrov, reprodukovateľnosť meraní). |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 11:16:53 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | PMA
Ak sa Vám podarí tú HD970 si vypočuť (požičať), zaujímali by ma aj merania (rozptyl parametrov, reprodukovateľnosť meraní). |
OK, vezmu k Hasňovi notebook + kartu + testovací disk. Původně jsem tam chtěl brát Sony, ale toto bude určitě užitečnější, alespoň nebudeme věčně přepínat CD přehravače a v klidu si to HK + BV komponenty poslechnu . |
|
| Návrat hore |
|
 |
jmd Hifi inventar

Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3918 Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
 |
Jiri Hifista - pokročilec
Založený: 01 apríl 2007 Príspevky: 291
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 19:48:46 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | Jiri
| citácia: | | Zase na druhou stranu nevěřte, že je to "zázračný" player protože včera jsem měl možnost ho porovnávat s PRIMARE CD30.2 a na odpovídající aparatuře a ten rozdíl byl jasně slyšet |
Zázračný určite nie je, len objektívne je veľmi dobrý, napr. aj podľa tohto
http://stereophile.com/cdplayers/604primare/index4.html
je parametrami lepší ako ten CD30.2.
Subjektívne často "počujeme" aj cenu. , hlavne ak sa jedná o majiteľa toho drahšieho stroja. |
BV
ja jsem spokojeným vlastníkem toho HD970 ale prostě ten PRIMARE byl opravdu mhohem detailnější a přesnější. Jasně, že zase se to musí poslouchat na sestavě která nic nemaskuje (zde se jednalo o PRIMARE PRE30/A30.2 a AudioPhysic Virgo). Poslouchali jsme to 4 a nikdo ani na chvili nezavahal a věřte, že já jako vlastník HD970 bych byl první který by se chlubil, že přehrál PRIMARE ale bohužel tomu tak nebylo  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 20:28:57 Predmet: |
|
|
Já osobně beru běžně měřené parametry a grafy jako nutnou, nikoliv postačující podmínku. Z vlastní praxe a provedených testů vím, že mezi 2 přístroji řekněme s THD 0.0003%/1KHz a 0.00044%/1kHz to není jen THD, co rozhoduje
Je to jen vstupenka do oddělení zvukové kvality. |
|
| Návrat hore |
|
 |
fojo Hifista - zaslúžilec

Založený: 08 november 2006 Príspevky: 582 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 23:00:57 Predmet: |
|
|
Jiri mozno zohralo ulohu aj firemne spojenie primare... _________________ počúvam, teda som (Dynaudio, Ultrasone, Grado) |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 23:18:10 Predmet: |
|
|
...nebo lampovej nádech Primáře...kterej ...ehm... právě že optimisticky maskuje Pozvedne špatné nahrávky a degraduje dobré ...
Extra detaily můžou být zkreslení.IMHO to jde poznat celkem lehce,jen to chce klid a známou nahrávku. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Skipy stepná kengura

Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: St apríl 18, 2007 23:48:44 Predmet: |
|
|
Jiri
záleží na tom, čo bolo cieľom toho porovnávania (niečo s čím sa podvedome počítalo) - totiž že CDP za 3-5násobnú cenu hrá lepšie tzn. človek ktorý si Primare 30.2 kúpil, by nemal v žiadnom prípade začať pochybovať. Ak by náhodou áno - je nutné test opakovať. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 07:45:55 Predmet: |
|
|
Jiří
| citácia: | | prostě ten PRIMARE byl opravdu mhohem detailnější a přesnější. |
Vyhádzam len z logickej úvahy, , ako môže byť stroj s vyšším skreslením, jitterom (vznik nových, pôvodne neexistujúcich informácií!!) a horším odstupom (nízkoúrovňové informácie viac maskuje šumom..) objektívne presnejší??
"Detailnejší" (len či súto nazaj hudobné detaily?),"muzikálnejší" možno, ale presnejší asi nie. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hasňa Hifista - pokročilec

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 465
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 08:22:21 Predmet: |
|
|
| Je to jako fotka. Jen reportážní fotka je nudná. Fotka přes UV filtr, o půl stupně přeexponovaná, se zvýrazněným kontrastem, vymodřenou oblohou, a odstraněným oparem na rtu ve fotoshopu je "hezčí". Ale jak to tam skutečně vypadalo se z ní dedozvíme. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 08:50:32 Predmet: |
|
|
Hasna
Jo jo,je to tak.Jenom už asi záleží na každém z nás jestli chcem žít v "Matrixu",nebo si vezmou tu "červenou pilulku"  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Jiri Hifista - pokročilec
Založený: 01 apríl 2007 Príspevky: 291
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 16:52:59 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | Jiří
| citácia: | | prostě ten PRIMARE byl opravdu mhohem detailnější a přesnější. |
Vyhádzam len z logickej úvahy, , ako môže byť stroj s vyšším skreslením, jitterom (vznik nových, pôvodne neexistujúcich informácií!!) a horším odstupom (nízkoúrovňové informácie viac maskuje šumom..) objektívne presnejší??
"Detailnejší" (len či súto nazaj hudobné detaily?),"muzikálnejší" možno, ale presnejší asi nie. |
Já samozřejmě nechci nikoho přesvědčovat a všichni co si myslíte, že ten HD970 je vrchol CD přehrávačů kategorie do 50tis.Kc tak vám závidím protože ušetříte spoustu peněz  |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 17:28:04 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:15:23, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
DrProfa Hifi obsluha
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 33 Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 20:24:58 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | když někde vidím napsaný post podobným stylem, vždy si uvědomím jak by se takový člověk cítil asi trapně kdyby mu někdy došlo co vůbec povídá, k čemuž by musel mít nějaké technické zkušenosti) a jak je sluchový zážitek relativní subjektivní a proměnný.
nic ve zlém, jen nad tím popřemýšlej. |
Jasně, takže když něco hraje blbě, ale má to skvělý měření, tak je to vlasně fuk protože to jsme jen tetřevi hlušci a musíme se nechat přesvědčit měřáky, že to vlastně hraje skvěle.
Bože coffee, ti jsi fakt vůl jak anděl, to se nedá jinak říct :-DDD |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 21:02:30 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:15:33, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 06:21:51 Predmet: |
|
|
DrProfa
Dal som sem tip a osobnú skúsenosť (objektívnu aj posluchovú).Ak neveríš ničomu,len svojim ušiam a si presvedčený že máš pravdu, tak si to nevšímaj.. Mňa zase rovnako vytáčajú podobné názory ako Tvoj ("něco hraje blbě, ale má to skvělý měření"),pretože keby si niečo o tom vedel, uvedomil by si si aký je to nezmysel.Pre koho to hraje "blbě"? Pre Teba? Jednoduché,nepočúvaj to, a nechaj ostatných aby si urobili vlastnú skúsenosť. Možno počujú inak.. O "hlušcoch si tu hovoril len Ty. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Odowakar Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 175
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 06:32:40 Predmet: |
|
|
Je jasné, že když bude mít nějaký přehrávač zmršený některý důležitý parametry, který změříš, tak nebude hrát dobře. Na druhou stranu, rozdíly typu, že jeden má za desetinou čárkou pět nul a druhej čtyři nehraje podle mě roli (záměrně přeháním). Měření je podle mě důležité při konstrukci, ale neznám nikoho, kdo by si koupil nějaký přístroj podle naměřených hodnot. Rozhodující je vždycky poslech - a pochybuju, že i ti největší "měřáci" by si koupili domů třeba přehrávač, který má naměřený parametry jak z praku ale zvukově by se jim nelíbil. A jsou v hifi aparáty, které mají naměřené parametry v rychtyku (alespoň podle měření v časopisech) a hrají výrazně jinak.
To platí i o vnitřním provedení. Pokud bude přístroj splňovat moje požadavky na zvuk a spolehlivost (a částečně i na design), je mi jedno že má zapojení z osmdesátých nebo ještě starších let. Když to dovedu ad absurdum - pokud mi bude vyhovovat podle výše zmíněných kritérií, je mi jedno i kdyby uvnitř byl brambor se zapíchanejma rezavejma hřebíkama. |
|
| Návrat hore |
|
 |
zdenek3 Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 453
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 07:01:39 Predmet: |
|
|
Odowakar
No jo,jenže ještě nikdo dobře hrající bramboru s hřebíky nevymyslel.A když něco opravdu dobře hraje,má i dobré grafy.A tito dva se neliší od sebe jen o trošku.
Já myslím,že minimálně dík BV,že mohl mnoha lidem ušetřit prašule. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 07:16:54 Predmet: |
|
|
Odowakar
Netvrdím, že "hrajú" parametre .Je to stále o tom istom, pocitári vs. merači, (CD, zosilňovače, boxy..), niekto je presvedčený , že by mali hrať, mať svoj zvuk, ja (a mnoho iných ) som presvedčený, že majú "len " reprodukovať. Niekto sa teší, ak pri zmene komponentu sa mu výrazne zmení zvuk zostavy, ja hľadám chybu...
Dobré parametre sú nutná (nie postačujúca podmienka), aby to hralo dobre (čo je podľa mňa presne, verne), nie "ľúbivo". Samozrejme že v cenovej kategórii 10k nemôžeme očakávať "High End "prevedenie s10mm plechmi a "mrazeným" eloxom . Vždy je to o kompromisoch. Tu (pri HD970) boli urobené (IMHO) veľmi rozumne, prioritu dostal jednoznačne zvuk.
Samozrejme pocity závisia aj na zvyšku zostavy a kvalite nahrávok.
S tým prístupom len o pocitoch sa dá akceptovať napr. aj toto:
http://stereophile.com/cdplayers/1106zanden/
Naposledy upravil BV dňa Pi apríl 20, 2007 08:00:04, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 07:22:03 Predmet: |
|
|
BV: v linku je chyba.
Zanden = nejdražší a nejhorší CD přehravač všech dob, 2-boxový. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 07:58:57 Predmet: |
|
|
PMA
Ďakujem za upozornenie. |
|
| Návrat hore |
|
 |
primare Hifi obsluha

Založený: 23 marec 2007 Príspevky: 16 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 08:37:44 Predmet: primare x HK |
|
|
Tak já bych měl být ta potrefená husa, která obvykle zakejhá, jako první..., protože na mém aparátu porovnával Jiri cdp HD 970 a Primare D30.2. Vědom si neprůstřelnosti této diskuse, kdy hezčí může znamenat horší, zvu zájemce o stejné porovnání nebo jenom tak na poslechovku ke mně domů. Praha - Radotín. Přeju všem hezký poslech a krásné jarní dny. _________________ primare |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 08:51:23 Predmet: |
|
|
primare
Ale na to si stačí pozrieť dátum,kedy som sem napísal svoje pocity a údaje z meraní a kedy ste robili posluch Vy.. O to predsa nejde, bol to len tip pre niekoho, kdo sa momentálne rozhoduje o nákupe CD. Prečo je nutné brať to osobne? |
|
| Návrat hore |
|
 |
|