 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:10:59 Predmet: |
|
|
Možná, že by se dala udělat extrakce celého vlákna a tím navést DIY komunitu k řešení čehokoliv.
Mně tady vadí to zásadní: špičky českého a slovenského HiFi řeší problém jmd, který nikdo jiný nemá, v asi 200 příspěvcích.
Nabízím řešení - nevím o nikom kdo umí číst schemata, nebo číst návody, pájet a oživovat, a měl by takové problémy jako jmd. Originální a neukradená - rozuměj nepajcovaná - DPA 330 nic takového nepřináší. Myslím si, že jsou jen dvě řešení: jmd si z vás chytrých, ale i ze mě, dělá legraci, nebo je to blbec. Nevím co je lepší. _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
Quart Hifi expert

Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1379 Bydlisko: Litoměřice
|
|
| Návrat hore |
|
 |
jeremysk Hifista - pokročilec
Založený: 28 november 2010 Príspevky: 421
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:16:18 Predmet: |
|
|
Honza ty si to teda zabil. Nie vsetci sú taký dokonalí ako ty. _________________ Vo výstavbe: KT88 SE, Jensen Troels
Meditujem pri:pasiv HTPC, Primare CD31, Gustard x22, DAC1794 NOS 8xPCM1794, SPX2010, 2xDPA380MK2, Hypa17,2x SPX A40, Ekta Grande
Sluchadlá: Hifiman HE6, Grado SR325, SPX DHA1
Streamer: Htpc, Intel NUC-RoonRock |
|
| Návrat hore |
|
 |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:22:05 Predmet: |
|
|
Dobře, tak jsem dokonalý blbec já. Změní to něco na tom, že všechny ostatní DPA330 fungují? _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:22:25 Predmet: |
|
|
Klasický problém obecné laické diskuse (pokud to mám říci slušně) nad odbornou problematikou .
Kdyby tu byl kazzatel, tak by možná řekl něco o šťourání se dřevíčkem .... JMD ukazuje obrázky vztažené k 0dB=2Vrms. Pochybuju, že je něco jako brum slyšet z repro (když je tam -120 dB vůči 2V a cca -95dB vůči 2V). Je pravda, že ten jeden kanál je už trochu "nad rámec" - ale pořád bych nezavrhoval dost velkou pravděpodobnost VF oscilací - zejména když to má les čar i při napájení z lab. zdroje. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Št október 25, 2012 19:27:14, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:23:27 Predmet: |
|
|
A bez 200 příspěvků? _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:55:33 Predmet: |
|
|
A ještě něco, víte, že se tímto problémem zabýváme už od 19.2.2012. Tedy víc než 10 měsíců? A máte pocit, že je to normální? Nad jednou jmd DPA330? _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:58:46 Predmet: |
|
|
Nesoustavně - vždy pár vteřin až desítek vteřin. Čas tomu věnuje jen JMD. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Št október 25, 2012 19:59:09, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: Št október 25, 2012 19:59:06 Predmet: |
|
|
A vadí to ještě někomu krom Vás? _________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 25, 2012 20:03:11 Predmet: |
|
|
| Honza63 napísal: | | Dobře, tak jsem dokonalý blbec já. Změní to něco na tom, že všechny ostatní DPA330 fungují? |
Vždy po pár letech dávám odkaz na měření 386, které jsem dělal před lety. Je to jedno, jestli 330 nebo 386.
http://web.telecom.cz/macura/dpa386.html _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 20:25:56 Predmet: |
|
|
Já jsem jen chtěl říct, že extrémnímu problému se střední proud věnovat nemá. Jmd má problém z mého(myslím, že zcela většinového) pohledu naprosto zanedbatelný. Ať to vyhodí. Kdybych před 50 lety, kdy jsem s bastlením začal, měl řešit to, co on , tak jsem s tím skončil. To je z mého pohledu všechno, přeji jmd všechno dobré. _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhaman Hifista - pokročilec
Založený: 07 marec 2008 Príspevky: 441 Bydlisko: Banska Bystrica
|
Zaslal: Št október 25, 2012 20:30:34 Predmet: |
|
|
PMA: presne kvoli tomu som nespajal zeme oboch kanalov Akonahle som pripojil CD tak sa cez signalove kable CD -> DPA spravila zemna slucka a bzzzzzz _________________ OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x Hypa10
pasiv CW DAC1 - HYPA17 - KEF LS50 meta |
|
| Návrat hore |
|
 |
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: Št október 25, 2012 20:54:25 Predmet: |
|
|
budu nad tím vším přemýšlet... díky za názory _________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št október 25, 2012 21:11:05 Predmet: |
|
|
Honza63, jestli te toto tema nejak irituje, tak ho proste necti
Problemy, ktere tady JMD resi, tak jsou podnentne a vubec bych to nebagatelizoval tim, ze uz je to na urovni rozliseni, jak jsem naserviroval PMA.
Takovy "maly" problem se akorat hur hleda, co to ale zpusobuje je mnohem zajimavejsi a muze to ukazovat na jine konstrukcni nedostatky, ktere jsou skryte. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 21:26:22 Predmet: |
|
|
Ale mě to neirituje, ale napiš, co Ti to za těch 10 měsíců přineslo, ale prosím, zcela konkrétně. Na blbosti, které nemusím, naprosto ZÁSADNĚ NEREAGUJI. Tohle už je zcela špatně, alespoň podle mě. Proto jsem se ozval. Umím i nečíst, učil jsem se to 50 let. _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 25, 2012 21:29:16 Predmet: |
|
|
Podnětné by to bylo, kdybys to třeba dostal na stůl, danharde. Takhle je to matoucí, nedá se poznat, co je chyba testéra, kiks při stavbě nebo vrozený problém zapojení. Inherentní problém zesilovače s pseudodiferenčním vstupem, mezizemním odporem a -výstupní svorkou spojenou s PE jsem jasně popsal v měření 386 před 6 lety - je tam krásně vidět, jak roste les násobků padesátky s klesající impedancí primár/sekundár (rostoucí kapacitou) zdroje signálu a rovněž je vdět vliv PSR (při zátěži).
Měření JMD je bohužel nesystematické a nedá se z toho moc vyčíst. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Št október 25, 2012 21:42:18 Predmet: |
|
|
Myslím, že v každém seriozním systému by jmd napsali, toho 19. 2.2012, ať jim pošle zařízení do servisu, že to opraví. Jen my tady přemýšlíme, co a jak. A hloupě. Proč to vlastně děláme, 10 MĚSÍCU. A Danharde, proč se divíš, že mně to vadí. A ještě mě napomínáš. _________________ JTC |
|
| Návrat hore |
|
 |
Oscarossa Hifista - pokročilec
Založený: 01 január 2010 Príspevky: 316 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št október 25, 2012 22:02:12 Predmet: |
|
|
| Honza63 napísal: | | ...Proč to vlastně děláme, 10 MĚSÍCU... |
Nehnevajte sa, ale neviem o ničom, čo by ste vy "dělali" počas tejto doby v tomto vlákne...
Ak ste si nevšimli vďaka JMD sa tu poukázalo na mnohé chyby a úskalia návrhu MKIV, pre ktoré je toto vlákno mimochodom určené a mnohí si svoje DPA mohli na základe toho "dať do poriadku", pretože chybu sami prehliadli, alebo nenamerali. _________________ Tidal+local->Roon->Dirac DLP standalone mode->RME-ADI-2-DAC->DPA 330 mkIV->Acoustic Energy NEO 3, XLO |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št október 25, 2012 22:15:35 Predmet: |
|
|
| Špatný výsledky při měření 386 byly způsobený chybou v dokumentaci, který způsobily nefunkčnost korekce chyby. Na tento fakt jsem tě upozornil ještě před publikováním těchto výsledků, na což jsi ze mě nepochopitelných důvodů nijak nereagoval a stále se na ně odkazuješ... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 25, 2012 23:47:01 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Špatný výsledky při měření 386 byly způsobený chybou v dokumentaci, který způsobily nefunkčnost korekce chyby.... |
Stále ještě jsi se nerozhodl, zda to byla chyba, nebo záměrný trik, jak ztížit práci pajcířům ?
Chceš-li znát můj názor, tak je to opravdu přehlédnutí, protože ten tranzistor je jediná součástka montovaná ze spodní strany desky, což návrhové systémy samozřejmě zvládají, ale musí to někdo tomu programu říct, což se v tomto případě zřejmě nestalo.
Následně byla tato chyba omlouvána jako geniální trik, jak znesnadnit kopírování zesilovače, což je trochu úsměvné a trochu trapné.
Lepším řešením by bylo nedávat kompletní dokumentaci včetně topologie desky na internet. Vysvětlení, že to mělo být pouze na ukázku geniality řešení, nikoliv jako výrobní podklady, je při Tvých špatných zkušenostech s kopírováním konstrukcí víc než nepochopitelné.
Jak souvisí nefunkční korekce chyby s průnikem 50 Hz a násobků ? _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 25, 2012 23:51:12 Predmet: |
|
|
| Honza63 napísal: | | A ještě něco, víte, že se tímto problémem zabýváme už od 19.2.2012. Tedy víc než 10 měsíců? A máte pocit, že je to normální? |
Některými kravinami se opakovaně zabýváme ne 10 měsíců, ale 10 roků bez výsledku. _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št október 25, 2012 23:54:02 Predmet: |
|
|
Ja zase myslel, ze je to z duvodu moznosti priplacnout ty tranzistory v plastovem pouzdre na hranolek, aby byly v tepelnem kontaktu, jelikoz urcuji teplotni zavislost vystupniho predpeti koncu
Honza63 a jakpak jsi se tim zabyval a na co jsi prisel ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 05:34:35 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Špatný výsledky při měření 386 byly způsobený chybou v dokumentaci, který způsobily nefunkčnost korekce chyby. Na tento fakt jsem tě upozornil ještě před publikováním těchto výsledků, na což jsi ze mě nepochopitelných důvodů nijak nereagoval a stále se na ně odkazuješ... |
Jestli je to na mě, tak v měření vůbec nešlo o zkreslení ani o korekci chyby. Šlo o mizerné odstupy v závislosti na řešení zdroje signálu díky použití zemního odporu a výstupní svorky spojené s PE. Zkus si to přečíst, prohlédnout grafy a doufám, že ti to dojde. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 06:07:44 Predmet: |
|
|
| Existujú nejaké merania tohto zosilňovača, kde by bolo pozadie prosté siete a jej násobkov ( s relatívnou úrovňou minimálne pod -110dB, nezávisle na výkone)? Má niekto taký kus? Ak nie, tak je to skrytý problém tej konštrukcie, nie náhodná chyba jedného kusa. Niekomu odstup siete -90-100dB stačí (však je to počuť až s uchom na reproduktore..), kto nechce , samozrejme to riešiť nemusí, ale pre DIYera je takáto debata určite viac prínosná (môže sa niečo naučiť, ak chce), než plky o vplyve káblov a voodoo podložiek. |
|
| Návrat hore |
|
 |
janik1971 Hifi expert

Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1491 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 07:05:39 Predmet: |
|
|
 |
|
| Návrat hore |
|
 |
menhir Hifista
Založený: 27 september 2010 Príspevky: 149 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 07:41:39 Predmet: |
|
|
Pokud má BV na mysli DPA330 MKIV, toto je vlákno o tomto zesilovači, zcela určitě existuje spousta majitelů DPA 330 MKIV, které mají špičkové parametry včetně odstupu, příkladně ROB. Potíže se kterýma se potýká JMD dle mého názoru svědčí pouze o tom, že to není zcela triviální konstrukce ála Transiwat a předpokládá od stavitele jistou míru vstupních znalostí a zkušeností. _________________ Mám úctu ke všem, kteří slyší co já neslyším |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 07:56:21 Predmet: |
|
|
| Existuje nejaké zverejnené meranie? Možno tu niekde je ,neviem, stačí odkaz, nič viac..Potom môžeme hovoriť o chybe staviteľa a o nedostatku skúseností. A hľadať "triviálnu" chybu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 08:47:18 Predmet: |
|
|
Tam není nic vidět, je potřeba FFT třeba na 1kHz, do 4ohm, 20Hz-20kHz, logaritmická frekvenční osa, 0dB pro cca 1Vrms až 10Vrms (musí být uvedeno) a dynamický rozsah měření aspoň 130dB.
FFT od Roba jsem našel tady ve vlákně:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=171175#171175
Odstup jednotlivých padesátkových násobků je 90dB (-104dB vúči referenci -14dB) pro 2W do 4ohm, tj. proti 2,83Vrms ....
Odstup S/N bude horší, jeliko se to naintegruje přes celé pásmo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Oscarossa Hifista - pokročilec
Založený: 01 január 2010 Príspevky: 316 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi október 26, 2012 15:43:42 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Existujú nejaké merania tohto zosilňovača, kde by bolo pozadie prosté siete a jej násobkov ( s relatívnou úrovňou minimálne pod -110dB, nezávisle na výkone)? Má niekto taký kus? Ak nie, tak je to skrytý problém tej konštrukcie, nie náhodná chyba jedného kusa. Niekomu odstup siete -90-100dB stačí (však je to počuť až s uchom na reproduktore..), kto nechce , samozrejme to riešiť nemusí, ale pre DIYera je takáto debata určite viac prínosná (môže sa niečo naučiť, ak chce), než plky o vplyve káblov a voodoo podložiek. |
No práve... Ja keď som tu nadhodil prvý objavený problém (les harmonických rastúci s výkonom pri záťaži 4ohm - prakticky nefunkčná EC, kvôli zle dimenzovanej ZD) a následne vyzval staviteľov k zverejneniu meraní, nedočkal som sa okrem asi jedného-dvoch (Rob, Hcrevize) žiadnych a aj to len pri nízkych výkonoch. Takže tvrdenia Honzy63, že všetky ostatné DPA 330 fungujú bude zrejme pravdivé, ale ako fungujú je už vec druhá... _________________ Tidal+local->Roon->Dirac DLP standalone mode->RME-ADI-2-DAC->DPA 330 mkIV->Acoustic Energy NEO 3, XLO |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|