|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št jún 28, 2012 19:22:06 Predmet: |
|
|
Však to meranie je loopback cez dva počítače galvanicky spojené s ochranným vodičom, "zemná" slučka (rozdelená trafom) cca 20m dlhá.To je podstatne horšie ako 0,5m kábel pri loopbacku v jednom PC...Bez trafa tam boli pri rovnakom meraní násobky siete v úrovni okolo -60dBV. Pre ilustráciu vlastností trafa, THD vs. frekv. pre 1V RMS do záťaže 1k.
Description: |
|
Filesize: |
19.08 KB |
Viewed: |
643 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
VOX Hifista
Založený: 15 júl 2007 Príspevky: 106 Bydlisko: Kopřivnice
|
Zaslal: Pi jún 29, 2012 22:05:40 Predmet: |
|
|
Děkuji BV za odpověď a grafy, to mi stačí..
|
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: Pi august 31, 2012 17:25:17 Predmet: |
|
|
Moje Essence má pláště line-out konektorů spojené s jedním z pinů u PCI-E a ten je dále připojen ke GND motherboardu a následně case. Prozváněl jsem to jen přes pípák, takže tam možná je nějaký rozrušovací člen..nevím. Docela mne udivuje, že u karty cílené do sektoru hifi je výstupní signálová zem spojená s PE.
Kdybych si přečetl celé vlákno, nenosil bych dříví do lesa...
_________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Naposledy upravil junglik dňa Ne september 16, 2012 12:42:57, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
aaa Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2010 Príspevky: 81
|
Zaslal: Pi august 31, 2012 20:27:51 Predmet: |
|
|
Taky jsem to zkoušel, a taky je to propojené přes PCI-E, mechanicky jsem to odizoloval od skříně, ale nic to nevyřešilo. Dále jsem to nekoumal.
|
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: So september 01, 2012 12:10:49 Predmet: |
|
|
aaa: díky...to je pro mne důležitý závěr Takže moje jediná šance je koupit nějaký dobrý naddimenzovaný a odrušený zdroj do PC tipuji.
_________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
Návrat hore |
|
|
Eric Appla Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2007 Príspevky: 406 Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom
|
Zaslal: So september 01, 2012 12:22:50 Predmet: |
|
|
zkus najit v BIOSU spread spectrum ON/OFF a zkus to prepnout na ON. Pokud to ten BIOS ma. Meni to jakym zpusobem se napaji motherboard a kdyz je to na ON tak by melo byt mensi nebo aspon jine ruseni
pokud to ma OFF 0.25% a 0.5% zkus 0.5%
_________________ Ich meine es Ehrlich |
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: So september 01, 2012 12:45:23 Predmet: |
|
|
Jo to jsem měl na starší desce, moje aktuální deska tu možnost nemá. Ale díky za tip!
_________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
Návrat hore |
|
|
aaa Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2010 Príspevky: 81
|
Zaslal: So september 01, 2012 15:04:21 Predmet: |
|
|
já jsem to v BIOSU našel, jak pro PCI-E tak pro processor, ale nepomohlo to.
|
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: Pi september 14, 2012 23:00:16 Predmet: |
|
|
Dneska jsem si důkladně pročetl vlákna týkající se problematiky a pochopil jsem... Díky všem, co se tomu věnovali!
Jen čistě informativně. Vyndal jsem zdroj, položil izolovaně na CASE a stejně jsem naměřil setiny ohmu mezi šasi zdroje a CASE. Z toho plyne, že „PE napájecí sítě“, „GND výstupních napájecích vodičů zdroje“, „GND základní desky“ a „CASE“ jsou galvanicky spojeny. Potenciál PE je tak i na výstupu GND Line-Out a nejspíš neexistuje elegantní způsob, jak PE oddělit. Leda sehnat PC zdroj v izolační třídě II. Nicméně, v mém konkrétním případě vzniká prales ve spektru hlavně nevhodným umístěním v CASE, které ale nemůžu změnit bez dalších finančních výdajů.
_________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: So november 03, 2012 10:50:30 Predmet: |
|
|
junglik napísal: | Vyndal jsem zdroj, položil izolovaně na CASE . |
A co tak to spravit inak.
Vybrat kartu a pouzit externe napajanie a kartu spojit PCI riser-ou. Mozno ,ze by risera zaniesla menej bordelu.
Zaujimave je ze ked som meral svoju esi tak ked som mal skrinu otvorenu tak som mal hodnotu THD 0.000098-99 akonahle som uzavrel skrinu tak hodnota stupla na 0,00014-15.
Aby som takuto hodnotu dosiahol tak som musel z okolia karty odpojit konektor HD Audio a kartu oddelit od zvysku skrine pomocou provizorneho tienenia vyrobeneho z kartonu potiahnuteho hlinikovou foliou....
inak som aj napriek tymto upravam uplne neodstranil sum nad 1kHz stale tam daky bordel bol...
Mal som to podobne ako to ma hcrevize tu. Nanestastie ten bordel som mal ako on podobny....
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=10390&postdays=0&postorder=asc&start=120
|
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 12:11:40 Predmet: |
|
|
Časem si postavím nebo koupím oddělovák. Teď proběhne menší upgrade a trochu pročistím skříň. Ono to měření je přeci jen až třešnička na dortu
_________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 15:36:36 Predmet: |
|
|
a pomoze oddelovak spinanemu PC zdroju ?
Mozno sa mylim ale nie je "zdrojom smetia" prave takyto typ zdroja?
|
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 15:49:37 Predmet: |
|
|
Nemýliš sa. Spínané zdroje do oddeľováku nepatria.
|
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 18:48:11 Predmet: |
|
|
alenzo napísal: | Ještě ke zvuku po výměně oscilátoru. Lepší kontrola celého spektra. Plnější charakter zvuku. Lepší prostor. definice. Musím poznamenat, že používám na místo orig. operáků AD797BR, které produkují sami osobě velmi detailní zvuk, a pro mé ucho nezdůrazňují tolik určitá spektra zvuku jako ostaní OZ, takže nevím, jak se lepší oscilátor projeví na horších operácích. |
Alenzo co vsetko si vlastne na tej karte modifikoval?
|
|
Návrat hore |
|
|
alenzo Nádejný hifista
Založený: 07 máj 2007 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 21:12:51 Predmet: |
|
|
V podstatě jsem už všechno zmínil.
Jiný oscilátor.
Vyjmuté výstupní elyty.
Výměna operáků.
Navíc zatím nebyl čas.
_________________ PC jen na audio - Asus Xonar ST (mod.),Dispre JFet, NAD 214, Dynaudio Aries, AKG K701, Denon DCD 2560 mod. |
|
Návrat hore |
|
|
alenzo Nádejný hifista
Založený: 07 máj 2007 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 21:27:03 Predmet: |
|
|
Ještě musím zmínit, že PC je připojeno k 7" monitoru, který je napájen z jeho ATX zdroje. Není připojeno k žádnému potecionálnámu zdroji rušení (TV,SAT apod.) Taky připojení k routeru přes RJ-45 bylo negativně slyšet ve zvuku, takže net nevyužívám.
_________________ PC jen na audio - Asus Xonar ST (mod.),Dispre JFet, NAD 214, Dynaudio Aries, AKG K701, Denon DCD 2560 mod. |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 22:02:24 Predmet: |
|
|
Na poziciach I/V mas AD797BR a buffer mas cim osadeny? Ako by si opisal zvukovy rozdiel voci originalnemu osadeniu JRC2114? Dakujem
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 04, 2012 22:05:36 Predmet: |
|
|
alenzo napísal: | Taky připojení k routeru přes RJ-45 bylo negativně slyšet ve zvuku, takže net nevyužívám. |
To si koleduje o výmenu toho PC...
|
|
Návrat hore |
|
|
alenzo Nádejný hifista
Založený: 07 máj 2007 Príspevky: 58
|
Zaslal: Po november 05, 2012 21:00:39 Predmet: |
|
|
citácia: | To si koleduje o výmenu toho PC... |
Nevím proč bych ho měl měnit? Domnívám se, že přes vzdálený switch a router se natáhne hodně VF bordelu do sestavy a je to prostě slyšet. Buffer je taky AD797BR. Zvukově se to zlepšilo ve celém spektru. Přibyl detail.
_________________ PC jen na audio - Asus Xonar ST (mod.),Dispre JFet, NAD 214, Dynaudio Aries, AKG K701, Denon DCD 2560 mod. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 05, 2012 21:17:42 Predmet: |
|
|
Je to jen otázka napájení. Pokud budou preamp i konec důsledně ve třídě II, nebo konec sice bude mít kastli na PE ale vnitřek bude oddělený s dvojí izolací, tak žádné, vůbec žádné problémy při napojení na PC nenastanou. Znám to z X provedených srovnání, kdy jeden systém byl naprosto nepoužitelný a jiný bez problémů, lišily se v provedení napájení a v odolnosti vůči rušení.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
alenzo Nádejný hifista
Založený: 07 máj 2007 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut november 06, 2012 16:11:43 Predmet: |
|
|
Je to sice off topic, ale předzesilovač i zesilovač jsou zapojeny ve třídě II.
_________________ PC jen na audio - Asus Xonar ST (mod.),Dispre JFet, NAD 214, Dynaudio Aries, AKG K701, Denon DCD 2560 mod. |
|
Návrat hore |
|
|
luta Hifista
Založený: 13 marec 2010 Príspevky: 205 Bydlisko: Rosice u Brna
|
Zaslal: Ne marec 24, 2013 10:30:12 Predmet: |
|
|
můžete mi někdo ukázat měření levého a pravého kanálu zvlášť pro 48kHz a pro 192kHz ? A nejlépe i mrknout zda je osazen DAC PCM179xA či PCM179x . Předem děkuji. Pak případně vysvětlím proč.
možná napoví http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/asus-xonar-essence-stx_7.html
citácia: | Here we can see that the right and left channels of the line output differ greatly in terms of harmonics. |
_________________ USBDAC2 |
|
Návrat hore |
|
|
TomasRa Hifi obsluha
Založený: 24 január 2011 Príspevky: 2
|
Zaslal: Pi jún 28, 2013 21:18:43 Predmet: Xonar Essence ST |
|
|
Porovnával jsem poslechově karty Asus Xonar Essence ST bez modifikace s modifikovanou RME Digi96/8 (LME49720 namísto NJM4580, odrušení napájení LC filtry, kvalitní blokování napájení, stínění audio obvodů).
Připojeno krátkými nízkokapacitními kabely do Dispre II Jfet sluchátka AKG K-702 nebo pak zesilovač PM-AB1 a malé dvoupásmové repro pro blízký poslech.
Jako zdroj použity různé, ale vždy stejné soubory mp3 a flac, okamžité přepínání obou totožných stereo signálů.
Rozdíly byly na hranici postřehnutelnosti, téměř nepatrné:
RME Digi 96/8 - otevřenější výšky, méně basů
Xonar Essence ST - zatlumenější výšky, ale tím takové uhlazenější, pocitově s menším zkreslením, basy dynamičtější, než RME
Následně se pustím do modifikací Xonaru (TCXO, AD979, vým. některých kondenzátorů, překlenutí výstupních, odstranění kapacit z výstupu na zem) a pak doufám udělám totožný test znovu, doufám, že kvalita zvuku Xonaru se ještě zlepší, hlavně tlumení výšek.
|
|
Návrat hore |
|
|
TomasRa Hifi obsluha
Založený: 24 január 2011 Príspevky: 2
|
Zaslal: Št júl 18, 2013 21:22:36 Predmet: Xonar Essence ST / RME Digi 96/8 |
|
|
Xonar Essence ST modifikace:
všechny 3 (zlacené) patice osazeny AD797 na destičkách, přídavné blokování napájení (3 OPs) 6x470n SMD, TCXO Vanguard, 4 keramické 2n2 nahrazeny Wima low ESR, 10R místo výstup. elytů, odstraněny keram. kondenzátory z výstupů na zem, elyty 2x74uF u DAC nahrazeny keramickými kondenzátory 100u/6V, uzeměna Cu stínící přepážka, odizolována zem výstupních konektorů od zadního panelu.
Porovnání
Zvuk obou karet na první poslech téměř stejný, liší se na hranici postřehnutelnosti (při okamžitém přepínání přehrávání stejných FLAC a mp3 souborů)
RME Digi 96/8: méně basů, více vyšších středů a výšek, vyšší zkreslení na vyšších středech, celkově takový tvrdší prezentnější zvuk
Xonar Essence ST mod: hlubší a dynamičtější basy (více basů), čistý detailní zvuk s minimem zkreslení, celkově takový jemný zvuk hlavně na vyšších středech a výškách v porovnání s RME, zdánlivě nepatrně méně výšek, zato čistých a jemných
Xonar Essence ST mod určitě nezklamala, zajímavé by bylo porovnání s nějakým drahým (referenčním) audio interface např. Lynx Hilo.
|
|
Návrat hore |
|
|
mechanik Hifista
Založený: 01 august 2007 Príspevky: 185 Bydlisko: Revúca
|
Zaslal: Po september 23, 2013 00:00:25 Predmet: |
|
|
Je normálne že bez externého generátoru dosahujem len takéto výsledky? Pri maximálne úrovni je to omnoho horšie. Pri znižovaní úrovne generátoru sa to velmi rýchlo zlepšuje pri -10db je to lepšie než julia.
http://ulozto.sk/xWhV1GYt/1khz-loopbackm-tif
je to normálne že pri mierne znižujúcej sa úrovni prudko klesá skreslenie? čím je to podla vás spôsobené? má niekto s asus xonar essence podobnú skúsenosť?
|
|
Návrat hore |
|
|
Veyron Hifi obsluha
Založený: 07 január 2012 Príspevky: 4
|
Zaslal: St október 02, 2013 21:20:42 Predmet: Xonar STX + AH-D600 |
|
|
Zdravím, vymenil som Xonar DX za Xonar STX aby som jednak maximalizoval kvalitu zvuku na mojich slúchadlách AH-D600, ale aj pre integrovaný zosilovač, ktorý som dúfal pomôže natoľko, že nebudem potrebovať FiiO E11 (nebaví ma to hlúpe nabíjanie, teda že sa nedá naraz nabíjať i prehrávať, takže zakaždým ho musím pripájať na USB a zase odpájať). Bohužiaľ bez použitia zosilovača E11 je to úplne nepoužiteľné. Zvuk vôbec nemá silu a bassy skoro nepočuť.
Viete mi prosím poradiť či sa s tým dá niečo spraviť? Poprípade aké najlepšie kúpiť k týmto slúchadlám tie vymeniteľné časti a z kade presne (link).
Ja si myslím, že to je tým, že táto zvukovka nie je určená k týmto slúchadlám, teda je určená predpokladám pre slúchadlá s vysokou impedanciou a i v manuáli je uvedená doporučená impedancia 32-600 a tieto slúchadlá majú nízkych 25.
Je možné, že by bola závada na zvukovke?
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 02, 2013 22:26:51 Predmet: |
|
|
mechanik napísal: | Je normálne že bez externého generátoru dosahujem len takéto výsledky? Pri maximálne úrovni je to omnoho horšie. Pri znižovaní úrovne generátoru sa to velmi rýchlo zlepšuje pri -10db je to lepšie než julia.
http://ulozto.sk/xWhV1GYt/1khz-loopbackm-tif
je to normálne že pri mierne znižujúcej sa úrovni prudko klesá skreslenie? čím je to podla vás spôsobené? má niekto s asus xonar essence podobnú skúsenosť? |
Moje zkušenost je taková, že minimum THD je v oblasti -10 až -20 dB (pro různé karty). Pro nižší úrovně je zase limitujícím faktorem šum. Samozřejmě platí pro 24-bit signál, pro 16-bit narůstá kvantizační zkreslení rychleji.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Št október 03, 2013 13:21:05 Predmet: |
|
|
Veyron: Tvoje zkušenost s Xonar STX je víc než divná. Ten sluchátkový zesilovač tam integrovaný není zas tak špatný, aby to způsobilo to, co popisuješ (zvuk nemá sílu, vůbec žádný basy). Spíš bych tipoval, že to bude lepší než Fiio.
Zkus si pohrát se ziskem, měly by tam být 3 možnosti nastavení a dle reakcí na zahraničních fórech to dělá velké změny zvuku u různých sluchátek:
Normal Gain(0dB for <64ohms)
High Gain(+12dB for 64~300ohms)
Extra High Gain(+18dB for 300~600ohms)
_________________ REPRO: ATC SCM40mkII, sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: 2x MF 550K, DAC: Hegel HD30, spoustu drátů a jiné snake oily... |
|
Návrat hore |
|
|
Veyron Hifi obsluha
Založený: 07 január 2012 Príspevky: 4
|
Zaslal: Št október 03, 2013 22:53:46 Predmet: |
|
|
Nehovorím, že chyba musí byť priamo so zvukovkou. Aj keď so ziskom som skúšal manipulovať a jediné čo som získal bolo zvýšenie celkovej hlasitosti (a skúšal som aj napojenie na výstup pre repráky, teda bez AMP a nepočul som tam zásadný rozdiel). To Fiio E11 pridáva dobrú porciu bassov (vďaka EQ), ktoré mi v tom zvuku chýbajú a sú bez neho nevýrazné. Ono ako samotný zvuk, teda detaily vo zvuku, je naozaj výborný, ale nepočujem tam nejaký zásadný rozdiel v porovnaní s predošlým Xonarom DX, z ohľadu bassov možno i zhoršenie.
Môže byť problém v tom, že by bola zvukovka nejako "FAKE"?
Je možné, že by bolo zle zapojené prídavné napájanie a tým by nemala zvukovka dostatok energie?
Ako môžem softvérovo a hardvérovo môžem túto zvukovku vylepšiť aby hrala dobre s Denonmi AH-D600?
Má túto zvukovku niekto na nízko-ohmových slúchadlách (napr. ktorékoľvek Denony)? Pretože ja používam spomínané Denony, ktoré majú iba 25 Ohm a tiež som testoval s mobilnými B&W P5, ktoré majú tiež iba 26 Ohm.
Ono ako som písal - i v manuáli je odporúčaná impedancia 32-600. Preto možno by to chcelo menšie úpravy
EDIT: Pozeral som si či nie je chyba v HW priamo na karte alebo či niekto s ňou niečo nerobil a objavil som, že jeden OP-AMP dobre nesedí (na fotke ten vpravo vzadu), teda je dosť krivo. Mohlo to byť takto aj s výroby alebo s tým musel niekto manipulovať?
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|