|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut december 25, 2012 21:36:42 Predmet: |
|
|
Check jim to nechce prozradit
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
scream Hifista - pokročilec
Založený: 05 február 2009 Príspevky: 399 Bydlisko: Most, ČR
|
Zaslal: St december 26, 2012 13:04:20 Predmet: |
|
|
Proč by výrobce na repráku stojícím na pultě 40E něco takovýho řešil? To maj jako na levnejch měničích ukazovat všechno co umí?
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12816
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 11:48:30 Predmet: |
|
|
regebob napísal: | takto som prvykrat simuloval
vyhybka1 : ciara +20, delenie 350/3500,
vyhybka2 : ciara +20, delenie 350/3800 ... |
Na ta čísla jsi přišel jak? Nevím, jestli jsi si toho všimnul, ale v prvním případě máš dělící frekvence cca 550 a 2500 Hz, ve druhém 550 a 1500 Hz
První by moc dobře nehrálo, druhý je nahoře dělený dost nízko - to ti 1" kalota většinou dobře nezvládne, ačkoliv DT-300 je o něco robustnější. Ale nakonec budeš stejně potřebovat vidět všechna ta měření z různých úhlů v jednom obrázku a zařídit se podle toho - asi je lepší tím nakonec i začít.
Osobně bych pro začátek zkusil 350-400Hz a okolo 2kHz. Druhé řády by mohly fungovat, nicméně mezi střeďák a vejšku bych měl tendenci dát vyšší - líp se ti bude i zacházet s chárou toho střeďáku, další stupně volnosti se tam většinou hodí, krom toho dál redukuješ vzájmené ovlivňování ve vertikálním směru a minimálně vějšce to jen prospěje.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 12:20:16 Predmet: |
|
|
vsak pisem, ze prva simulacia
dal som do LspCadu deliace frekvencie, potom som menil suciastky ale frekvenciu mi ukazovalo tu istu
OK skusim to teda inak.
Vdaka.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12816
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 12:28:09 Predmet: |
|
|
Neboj, na to všechno ještě přijdeš. To, co zadáváš do LspCadu, resp. co to ukazuje, je učebnicový filtr pro definovanou odporovou zátěž, což ale reproduktory nejsou, proto se to rozchází a proto se tam taky zadává celá impedanční chára (nebo se v tom LspCAD dost možná chová ještě trochu jinak).
Musí tě ve výsledku zajímat jen to, jak vypadá výsledná chára SPL. Samotné přenosy elektrických filtrů už je potřeba "doohybat" tak, aby chára SPL vyšla, jak potřebuješ, tj. ve většině případů je třeba se minimálně odchýlit od učebnicových hodnot součástek, leckdy i jednoduchých topologií. Ale vypadá to každopádně, že jdeš dobrým směrem.
BTW, potřeboval jsi zatím někde laborovat s Le basáku, krom toho, že máš impedanční cháru změřenou jako vstup pro simulaci? To je řečnické otázka - vím, že ne. To je pro p. Macuru, aby taky pochytil, jak se dají dělat reprobedny, a že jeho komentáře mohou být někdy taky trochu mimo mísu.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12816
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 17:29:54 Predmet: |
|
|
Když mi pošleš ta data, ukážu ti, jak bych to udělal nahrubo já - od toho se pak můžeš odpíchnout. Špatně se to vysvětluje. Zatím je to takhle hodně divoký..
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 18:27:37 Predmet: |
|
|
Vykašli se na RC kompenzace impedance u vyšších řádů většinou nejsou potřeba, pokud není jemně potřeba doladit strmost výhybky - fázi. Dolaď si fázi na spodní děličce, aby navazovala - budeš muset zvýšit strmost střeďáku nebo snížit strmost basáku. Dále posuň horní děličku minimálně na 2,5kHz.
Se 7kHz nic nedělej, bylo by to zvukově ještě horší - je to problém výškáče v časové oblasti.
Na střeďáku máš spodní propusť 4. řádu, ale až někde od 8kHz s vysokým Q - dělá ti to tam hrb. To je špatně, sundej jeden řád a nalaď to od 2,5kHz. Dělící kmitočty které píše LspCAD v dané větvi součástek jsou teoretické pro odporovou zátěž.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 21:41:43 Predmet: |
|
|
No já si někdy ty "správné" bedny rád poslechnu, Mr. Batík. Řečí odborníků na bedny je tu víc než dost, ale jejich výtvory mě jaksi nepřesvědčily.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12816
|
Zaslal: Pi december 28, 2012 21:48:26 Predmet: |
|
|
Pane Macuro, až nebudete mít potřebu reagovat na moje příspěvky typu
MaBat napísal: | Parametr Le tě nemusí nijak trápit, klidně tam napiš to, co je v datasheetu. Impedanci budeš mít změřenou, tzn. výhybku už budeš simulovat nad skutečnými daty a pro potřeby simulace ozvučnice to prakticky nehraje roli. |
zcela pitomými poznámkami, zjevně nechápající souvislosti, typu
PMA napísal: | Možná by stálo za to staviteli prozradit, že Le v žádném případě není konstanta. |
tak na vás také nebudu muset dál reagovat. Tak si tyhle řeči laskavě strčte za klobouk.
BTW, doteď jste to jako obvykle nevysvětlil, v tomto případě tedy aspoň nepřiznal, že je to jen vaše další faux pas.
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So december 29, 2012 10:06:41 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Jde to tak neskutečně rychle od ruky, ale hodí se aspoň primitivní točna, aby se dalo postupovat reproduktor po reproduktoru, ne úhel po úhlu. |
Ďakujem za skvelý tip, možno sa mi neskôr zíde.
Kebyže idem do toho bez tvojho návodu, tak by som sa pravdepodobne zbytočne trápil a zamotával s tým, aby sa to točilo v ose preneseného predného bodu vyžarovania každého reproduktoru. To by mi celú realizáciu a merania skomplikovalo až znechutilo. Takto je to easy
|
|
Návrat hore |
|
|
scream Hifista - pokročilec
Založený: 05 február 2009 Príspevky: 399 Bydlisko: Most, ČR
|
Zaslal: So december 29, 2012 13:21:03 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | No já si někdy ty "správné" bedny rád poslechnu, Mr. Batík. Řečí odborníků na bedny je tu víc než dost, ale jejich výtvory mě jaksi nepřesvědčily. |
Zajímavé, určitě by všechny zajímalo které bedny a od koho? Nebo to bude bez komentáře?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12816
|
Zaslal: Ne december 30, 2012 19:51:28 Predmet: |
|
|
Vždyť jsou to jen obyčejný kecy, nesmíš mu taky všechno žrát...
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12816
|
Zaslal: Po december 31, 2012 12:59:10 Predmet: |
|
|
regebob
Nebál bych se to udělat klidně takhle:
Nalevo horizontální rovina, napravo vertikální. Na dolních obrázkcích jsou cháry odstupňovány po 4dB pro přehlednost.
Schéma zde, můžeš si to reprodukovat u sebe se vším všudy.
Tohle je sice jednodušší, ale taky o dost horší vertikálně.
Dělal jsem to z těch dat z Holmu, kterým tedy budu věřit. Je to opravdu jen hrubý náčrt, můžeš si s tím dál hrát do aleluja, a nebo to taky udělat úplně jinak...
Každopádně hodně zdaru, není to úplně jednoduchá bedna
Edit: té citlivosti jsem asi ubral přecijen moc. Tohle je verze, která je o cca 1,5-2dB citlivější, nejspíš to bude lepší: schéma
Ono není nic horšího, než když bedna nemá spodek. Když se to trochu přetlumí, většinou to subjektivně vadí míň, než když basy schází.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 18:43:10 Predmet: |
|
|
stavba trochu pokrocila, zmeny: pridane tlmenie + BR zvacseny na ø10cm, schema a simulacia http://imageshack.us/f/825/schema.gif/
Description: |
|
Filesize: |
73.82 KB |
Viewed: |
675 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Št január 31, 2013 13:34:13 Predmet: |
|
|
nikto nic? to asi znamena. ze by to takto mohlo byt...
tak by som pokracoval povrchovou upravou, este stale neviem ci to bude dyha alebo striekanie, kazdopadne by som mal povrch niecim vyrovnat. hladal som na forach, ale moc toho neni a aj to uz vacsinou starsieho data.
odvtedy su uz mozno lepsie materialy a postupy, tak by som chcel poprosit skusenejsich "stavitelov" o rady a skusenosti, popr. nejaky strucny postup alebo aspon typ na tmel, ktory by drzal aj na skrutke aj na dreve (aby to neskor nevyliezlo):
Description: |
|
Filesize: |
118.67 KB |
Viewed: |
529 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Št január 31, 2013 18:04:20 Predmet: |
|
|
No co ti mám říct, že bych to udělal jinak nebo že jsou moc vytažený vejšky a bude to agresivní, uřvaný? Nechci se hádat.
Není to snad tak hrozný a bude to hrát líp, než cokoliv co bys při vší úctě vytvořil sám (výhybka).
Jakákoliv nehomogenita povrchu se vždycky přizná. Tedy hezky dvousloužkovým tmelem zatmelíš vruty, vybrousíš do hladka, krásnou uděláš povrchovku, bedny postavíš do pokoje a pak už jenom čekáš. Někdy to trvá týden, někdy půl roku, ale tupé spoje a zatmelené šrouby jsou vždycky vidět. Pod lakem více, pod dýhou méně, pod tlustší ještě méně.
Jediná rada je přelepit ozvučnice 2,5mm HDF, která spoje a šroubky zakryje a vytvoří homogenní povrch.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Št január 31, 2013 18:43:04 Predmet: |
|
|
Tak podarilo sa ti to celkom slušne, vrátane impedančky. Vzhľadom k tomu, že v ose to má prebytok výkonu na výškach, je potrebné sústavy vychýliť od posluchovej osi cca 30 stupňov. To meranie spodku dobre nemáš, ale na začiatočníka slušné. Nebudem sa vyjadrovať k mechanickej konštrukcii, je to otázka vkusu a peňazí. Skús popísať ako sa to správa pri reprodukcii (aj keď verbálne to moc dobre nejde).
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 09:52:50 Predmet: |
|
|
chceck
kludne mozes napisat co by si urobil inak, ja sa rad poucim
nechcem sa ani ja hadat, ale nezda sa mi to urcite "agresivní, uřvaný".
nad tym HDF som aj ja rozmyslal to by bolo asi najlepsie riesenie na boky a predok streknut, este zistit kde to kupit a ake lepidlo k tomu
godz
na vysledku mas nemaly podiel aj ty
pocuvat sa bude na tych cca 30°, vsak to tak bolo aj optimalizovane.
no a reprodukcia: pustil som si nejake oblubene mp3 o ktorych som si doteraz myslel, ze sa daju pocuvat (320kbps), odteraz si myslim nieco ine=pojdu do auta
mal som poruke este nejake flac od Dire Straits a Metallica (aj ked tu velmi nemusim) a to uz bolo
je to cudne, ale zo zaciatku my chybali prave vysky(to bude asi deformacia z Monologov)po chvili som uz taky pocit nemal, basy dobre, stredy sa my zdaju byt v poriadku.
nie som ziadny audiofil ani porovnat to nemam s cim(aj bedna je len jedna a iba v dielni), ale zatial spokojnost, uvidime ked budu dve a na svojom mieste
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11540 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 10:10:46 Predmet: |
|
|
Off-topic ale nedá mi sa nespýtať... tie 320kbps MP3ky sa "nedajú počúvať" z dôvodu, že sú komprimované stratovým kodekom? Skúšal si aj rovnakú nahrávku ale nekomprimovanú?
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 10:44:36 Predmet: |
|
|
asi som sa zle vyjadril. doteraz som pocuval mp3 s vytocenymi korekciami na roznych "aparaturach"(2+1, Monolog, auto) a zdalo sa mi, ze "to hra celkom fajn", zrazu tu mam trochu lepsie bedne a na "direct" cez TA-F345R to hra nejak "cudne" a tie flac sa mi zdaju byt OK.
su to len moje subjektivne pocity po par prehranych skladbach, takze nerobil by som z toho nejake zavery.
nekomprimovane nahravky zatial nemam a ani zelezo nato, ale uz som nakazeny a asi sa to nebude dat vyliecit
Naposledy upravil regebob dňa Ne máj 12, 2013 09:56:00, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11540 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 12:30:47 Predmet: |
|
|
Skús ešte znova tie korekcie ... nestojí to za to počúvať hudbu nutne na "direct" ak ťa nebaví :-)
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 13:11:33 Predmet: |
|
|
skusal som, sice len vo Winampe zapinal a vypinal EQ, ale nebolo to ono co flac.
Metallicu nemusim a aj tak som si vypocul par skladieb a Nothing Else Matters aj viackrat , ale su to len prve dojmy, kym budu bedne hotove pozbieram nejaky sirsi repertoar vo vyssom rozliseni, popr. CD a potom sa uvidi ako dalej
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 17:02:50 Predmet: |
|
|
Regebob. Na zhodnotenie zvuku sústav potrebuješ zásadne DVA kusy. Potrebuješ počuť lokalizáciu aj priestor a samozrejme z jednej bedne nikdy nedostaneš to čo z plnohodnotného sterea. Ja počúvam hudbu bez korekcií, som už tak naučený roky. Okrem toho, že to plne demaskuje nekvalitu aparatúry, či nahrávky, pri posudzovaní z istotou viem, že nedostatky v reprodukcii nie sú spôsobené nevhodnými korekciami.
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Pi február 01, 2013 18:39:39 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Skús popísať ako sa to správa pri reprodukcii (aj keď verbálne to moc dobre nejde). |
jasne, vsak ja som len skusil popisat ako to hra, ale mam len jednu bednu,
ked budu dve skusim popisat znovu
|
|
Návrat hore |
|
|
regebob Nádejný hifista
Založený: 31 október 2012 Príspevky: 54 Bydlisko: Hont
|
Zaslal: Po marec 25, 2013 10:51:04 Predmet: |
|
|
tak som zase trochu pracoval, celo 20+7,5mm MDF+3mm HDF, ostatne steny 19mm preglejka + 3mm HDF
Description: |
|
Filesize: |
73.74 KB |
Viewed: |
620 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
80.28 KB |
Viewed: |
661 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
90.52 KB |
Viewed: |
637 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|