| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
 Zaslal: Ne február 23, 2014 00:32:07 Predmet: DPA880 |
 |
|
Zdravím,
oživujem jednu DPA880 na pôvodných doskách s Tesla súčiastkami a Motorola Mexico koncovými tranzistormi MJ15003 a MJ15004. Zatiaľ sú dosky na stole s chladičom. Napájané sú zníženým napájaní +/-67V. Napájané z trafa 700VA 2x48Vef a filtrované kapacitami 2x4x10mF/63V. Keby že mám k dispozícii aspoň 80V kondenzátory tak tomu vypečiem viac. S týmito 63V som na hrane o 6%.
Edit
7.9.2014 - Nové obrázky z merania...
Naposledy upravil jmd dňa Po september 08, 2014 08:26:22, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne február 23, 2014 00:34:36 Predmet: |
|
|
Neviem prečo mi to rozhodí poradie obrázkov...
Edit
7.9.2014 - Nové obrázky z merania...
Naposledy upravil jmd dňa Po september 08, 2014 08:27:41, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne február 23, 2014 00:36:13 Predmet: |
|
|
4ohm 324W
Edit
7.9.2014 - Nové obrázky z merania...
Naposledy upravil jmd dňa Po september 08, 2014 08:28:58, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne február 23, 2014 00:40:15 Predmet: |
|
|
3ohm 363W
Edit
7.9.2014 - Nové obrázky z merania...
Naposledy upravil jmd dňa Po september 08, 2014 08:29:20, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne február 23, 2014 00:42:40 Predmet: |
|
|
| Ico 150mA cca 40mA jedným párom |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 20, 2014 10:19:49 Predmet: |
|
|
Chlapík pre ktorého som to oživoval nemá čas nakoľko opravuje barák. Takže mi to tu ešte stále leží na stole ako rozložené moduly. Vymýšľam ako prázdninujúci slamený vdovec, čo by som na tomto zosilňovači vyskúšal. Rád by som skorigoval tie závoje vyšších harmonických z prechodového skreslenia. Čo tak skorigovať výstup VAS skreslením koncového stupňa?
Napr. na spôsob Danhardových Kanadských boruvek
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=11382#11382 |
|
| Návrat hore |
|
|
Jupi
Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011
Príspevky: 592
Bydlisko: skoro Bratislava
|
| Zaslal: St august 20, 2014 13:15:09 Predmet: |
|
|
Potom opatrne. Danhard v povodnom prispevku pisal:
| citácia: | | Hodnoty soucastek jsou jen za ucelem simulace, takhle by to po zapnuti shorelo... |
Zjavne je to myslene iba ako inspiracia, resp. simulacny model... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 20, 2014 13:36:51 Predmet: |
|
|
Každou topologii je nutno ověřit v reálu. Simulace je jen začátek. Zejména lokální oscilace podchycuje špatně.
JMD, ty naše lesy jsou nepěkné. Je to o dost horší než u zapojení, které má pár tranzistorů. Něco je zcela špatně. Pak jsou všechny parádičky samoúčel.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 20, 2014 14:59:40 Predmet: |
|
|
| Len som to oživil a tak letmo narýchlo premeral, či to žije a približne ako. Všetko je pôvodné, aj 10ohm aj pár tantalových TE a zeleninových kondenzátorov. Dohodol som sa, že to ešte prerobím - vymením za niečo spoľahlivejšie a stabilnejšie. Keď už to budem mať v ruke, tak mi napadlo že by som sa s tým pohral. Do piatku a možno aj ďalší týždeň mám na to čas. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: St august 20, 2014 21:59:59 Predmet: |
|
|
Vykonovo to pracuje pri napajani bez zataze +/-67V nasledovne
8ohm zataz 40Vef 200W
3ohm zataz 34Vef 385W
Pytali ste sa aj na obdlznik, sondou 1:10, takze hranice su 100V nie 10V...
3 ohm som sa bal ist vyssie tesne pod limitaciu, nakolko mobil to zaostruje priliz dlho.
Zial kvalita fotiek zodpoveda mojmu mobilu... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št august 21, 2014 16:30:14 Predmet: |
|
|
Prosím Vás čím prakticky chránite zosilňovač pri testovaní, ak chcete premerať správnosť nastavených kompenzácii, prípadne deje s ostrejšími hranami alebo vyššími frekvenciami? Chcem odpojiť vstupný RC člen a merať osciloskopom.
Vkladáte do napájania odpory namiesto tavných poistiek?
Používate menej strmé nábežné a dobežné hrany nastaviteľné na generátore obdĺžnikov? Koľko ns na hrane môžem tu použiť?
Obmedzujete sa výkonovo? Do koľko pri týchto tranzistoroch?
Bojím sa priečnych prúdov týchto pomalých masívnych TO3 tranzistorov MJ15003/4 a napájaní cez +/-65V. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št august 21, 2014 16:54:01 Predmet: |
|
|
Nemusíte sa báť poradiť..., budem s Vašimi radami narábať opatrne a aj keby niečo zhorelo tak sa na Vás nebudem hnevať  |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št august 21, 2014 20:33:32 Predmet: |
|
|
Osadil som 10ohm odpory do napajania a vybral C2 680pF zo vsupneho RC clenu.
Pravouhly signal ma velmi podobny priebeh ako je vidiet vyssie ked tam bol kondenzator osadeny. Akurat som na napajacich odporoch zistil, ze prudko rastie odber stupajucou frekvenciou a ostrym pravouhlym signalom. Bez zataze sinusom na 1kHz je odber 250mA a na 20kHz uz 500mA a pri ostrom pravouhlom vystupi cez 1A.
Potom som si myslel, ze som pri obdlznikoch objavil nestabilitu. Bolo to vsak sposobene limitaciou, kvoli ubytku napatia na napajacich odporoch pri zvysenych odberoch sposobenych priecnymi prudmi. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št august 21, 2014 20:45:47 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | Akurat som na napajacich odporoch zistil, ze prudko rastie odber stupajucou frekvenciou a ostrym pravouhlym signalom. ... Bolo to vsak sposobene limitaciou, kvoli ubytku napatia na napajacich odporoch pri zvysenych odberoch sposobenych priecnymi prudmi. |
Tak tak, příčný proud, co je tam za koncové tranzistory a budiče?
Aha, budiče KD337, fT = 3MHz ......
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 08:05:18 Predmet: |
|
|
| To pekne zaoblenie a spomalenie hran sposobuju kompenzacie ako napr. 5p6 z VAS do delica spatnej vazby. Nie vsak priamo pomale robusne "kapacitne" tranzistory. Myslel som najskor ze to robi vstupny RC clen 1k2 680p. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 08:37:02 Predmet: |
|
|
Bohdane, divím se, že ses dal do tohohle nejmíň povedenýho typu - s ním žádný zázraky nedokážeš, protože na něm se nejvíc podepisuje tehdejší součástková základna, dnes bych to dělal ganz genau lautr jinak....  |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 09:06:04 Predmet: |
|
|
Základná topológia je dobrá až nadštandardná. To že sú použité staršie súčiastky? Okrem koncových a budičov možno VAS tranzistor ale či vôbec. Aj tak keby prišlo na to, tak by som do takejto konštrukcie použil spoľahlivé robustné MJL21193-6, len v praktickejšom plastovom púzdre.
S rýchlymi tranzistormi by ma už lákalo použiť nejakú korekciu, napr. ako je uvedené vyššie. V takomto zapojení to však už začína byť ošemetné. Nečudoval by som sa keby v konečnom dôsledku ten med bol sladký a chutný rovnako;-) |
|
| Návrat hore |
|
|
BlackBerry
Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 09:19:29 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Bohdane, divím se, že ses dal do tohohle nejmíň povedenýho typu - s ním žádný zázraky nedokážeš, protože na něm se nejvíc podepisuje tehdejší součástková základna, dnes bych to dělal ganz genau lautr jinak.... |
Ale ja zase musím pochváliť ako nám na ozvučovanie dlhodobo spolahlivo hral kámošom postavený DPA 880 , trafo zdroj tam má EI ako na zváračku totálne predimenzovaný , viac koncových tranzistorov,tuším aj filtráci vačšiu, výkon cca 2x 500 W do 4 ohm.Váhu odhadujem okolo 30kg.
Dlhodobo spolahlivo išiel aj v tvrdej limitacii a aj v stave nudze celí večer okolo 2-3 ohmov na haldu reprosustav vydržal hrať.Hrial síce ako pekelník, nonstop ho chladil ofukaval samozrejme pridaný ventilátor. Na DPA 880 Len samá chvála. 
Naposledy upravil BlackBerry dňa Pi august 22, 2014 09:26:16, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 09:23:00 Predmet: |
|
|
| Podívej, kdo se bojí, sere v síni...bez toho, abys to vyzkoušel, pak prd poznáš...úvahy o tom, zda je použítá kompenzace akurátní, nebo zda se měla použít o číslo větší či menší, je krapet nanic.... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 09:26:26 Predmet: |
|
|
BB : přesně za tím účelem byl navrženej....  |
|
| Návrat hore |
|
|
BlackBerry
Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3237
Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
| Zaslal: Pi august 22, 2014 09:53:19 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | BB : přesně za tím účelem byl navrženej.... |
Ano suhlasím a musim znova pochváliť nielen DPA 880 ale hlavne aj konštruktéra DPA .
 
 |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut august 26, 2014 18:58:32 Predmet: |
|
|
| teraz L kanál 20kHz cca 100Vp-p už s fotoaparatom, limitácia niekde na 110Vp-p, napájanie +/-67V, nemám veľké 80V alebo 100V kondenzátory |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Po september 08, 2014 08:54:49 Predmet: |
|
|
Po rozhovore s BV na Hradišti ohľadne merania zosilňovačov, som zmenil umiestnenie odporového deliča na stranu výstupu zo zosilňovača. Pôvodne som mal odporový delič a spojenie cold-AGND umiestnené vo vstupnom symetrickom konektore do USB zvukovej karty. To pravdepodobne tečúcimi prúdmi cez 1m vodiče vytváralo nechcený úbytok napätia. Ďalej som naspájkoval lepšie konektory, krokodíly a poriadnu centrálnu svorku na podložku a chassie zosilňovača pre spojenie AGND cez DCR. Celé je to veľmi citlivé na správne prepojenie a samotné spoje. Kontakt slabým krokodílom na zoxidovaný hliník nestačí...
Prvé merania sú vidieť vyššie, kde som vymenil pôvodné obrázky merania kontaminované 50Hz a 100Hz.
Teraz ešte musím zohnať odporovú záťaž, ktorá by nemala kovové zmagnetizovateľné čiapky na koncoch vinutých odporov. Žiaľ všetky výkonnejšie vinuté odpory čo mám doma sú ukončené magn. kovovými čiapkami. Musím si vytvoriť spoľahlivé prípravky s konektormi.
BV ďakujem pekne za cenné rady. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po september 08, 2014 09:04:46 Predmet: |
|
|
Ty odpory s čepičkou jsou vedlejší věc. Důležitý je dělič přímo na výstupu zesilovače. A nesmí být v měření žádná zemní smyčka, jelikož se do ní mohou indukovat proudy polem z velkého trafa v zesilovači. Mohou i nemusí, každý stroj je jiný.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po september 08, 2014 09:15:16 Predmet: |
|
|
Pri merani bez zataze delic staci na skatuli vystupu zosilnovaca, alebo musi byt co najblizsie DPS?
Pri merani so zatazou predpokladam, ze na zatazi... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po september 08, 2014 09:16:42 Predmet: |
|
|
Na škatuli, v obou případech.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Po september 08, 2014 09:42:18 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Důležitý je dělič přímo na výstupu zesilovače. |
A to som si lámal hlavu kde robím chybu. Pôvodne mi pripadalo logické mať delič čo najbližšie k vstupu meracej karty. To všetko v domnení, že sa mi potom naindukuje menej bordelu do káblového prepojenia, prípadne že sa ešte potom ten bordel vydelí. Vstup karty vidí len malú impedaniu 50-100ohm priamo v konektore. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11841
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po september 08, 2014 09:54:32 Predmet: |
|
|
| Aha, tak to som doteraz tiez spravne nemeral. Dakujem. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
