Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po august 25, 2014 18:00:17 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Mimochodem, to nastavení trimru není nijak dramaticky kritický. Akorát že původní pevný odpor s hodnotou 2k2 vedl k rozvážení v poměru cca 1 : 3 až 1 : 4, což soudruhům v Anglii bylo nějak jedno. |
Zajisté že to bylo soudruhům jedno, protože je dc nezajímalo a posunutí na tuto stranu zvětšovalo ac zesílení. Differák je tam jen pomůcka na dosažení "nějakých" vlastností.
Nech si na ty pomníkové "optimalizace" ještě pár let, zatím je Clive na živu, tak ho popros o souhlas ke kurvení jeho nápadů.
Moje angličtina je nemožná, ale stějně tě asi prásknu _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Po august 25, 2014 18:12:17 Predmet: |
|
|
Práskni mě, ale to kurvení jeho nápadů vede na 10x a víc lepší parametry. Pokud tedy přechodové zkreslení na 10kHz a nárůst zkreslení na výškách nebylo záměrem autora, pravda, dodává to spešl sound.
Vlastně mě ani práskat nemusíš, to už jsem udělal sám, neboť to visí na diyaudio.
Mimochodem, ta "změna ac zesílení posunem na jednu stranu" dělá necelý 1dB v LG. Za cenu DC na výstupu a asi 10x zhoršení zkreslení na 10kHz. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po august 25, 2014 19:04:00 Predmet: |
|
|
laco napísal: | opravil som schemu K4 |
Neštudoval sem to do podrobna ale nevidím změny oproti předešlému schématu _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
LukasX Hifista
Založený: 03 marec 2011 Príspevky: 243 Bydlisko: Beluša
|
Zaslal: Po august 25, 2014 19:08:17 Predmet: |
|
|
Vyhodil Millera a opravil jednu kundu... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po august 25, 2014 19:25:13 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | ... variace tohoto je v reálu v smd, šumově v aplikaci asi 5x lepší než OPA627, ostatní parametry vícemíně neměřitelné, rychlost a "zvonění " horší než simulace.
Dyť si to PMA kup, když tě to zajímá, vývoj této aplikace stál asi 20K€ |
Bylo by možné upřesnit, o jaký produkt se jedná ?
Nemyslím nějaké detaily, jen to co se třeba píše do reklamy. Když to stálo tolik prachů, tak to snad taky někdo prodává ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po august 25, 2014 19:39:32 Predmet: |
|
|
LukasX napísal: | Vyhodil Millera a opravil jednu kundu... |
Miller sa tam da urobit aj teraz.
Este som presunul D1 z emitoru T11 na jeho kolektor. Zaporna polvlna ma ale skaredy clip. Nejaky hint ? _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 07:16:16 Predmet: |
|
|
Proč jsou ve vstupu BC546, a ne BC550? Kvůli tomu, že je pro ně v simulátoru model? Je tam jen 15V, takže napěťový důvod neexistuje, BC550 je do vstupu lepší volba, než BC546. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 08:46:08 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Mimochodem, ta "změna ac zesílení posunem na jednu stranu" dělá necelý 1dB v LG. Za cenu DC na výstupu a asi 10x zhoršení zkreslení na 10kHz. |
Tak bohužel, v simulaci zcela předpokládané výsledky, převažuje zkreslení 2. harmonickou od VAS, slušně vyvážený konec k tomu přidává více 3. a liché harmonické a rozvážení differáku minimálně ovlivňuje 2. harmonickou.
Zkreslení na úrovni naměřených hodnot, ale žádná citlivost na rozvážení vstupu se nekoná.
Výsledek záleží více na vlastnostech konců a budičů.
Zkreslení bez zátěže dělá z valné části VAS, rozvážením vstupu se to dá trochu ovlivnit, minimum leží někde mimo dc vyvážení a je nevýrazné.
V simulaci je vše vidět hned na průběhu dc zesílení. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 09:31:21 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
Zkreslení na úrovni naměřených hodnot, ale žádná citlivost na rozvážení vstupu se nekoná.
|
Tak si tam dej původní odpor 2k2 a zjisti zkreslení na 10kHz. Simulátor i reál ukazuje zhoršení skoro o řád. Ale jsme tu OT, patřilo by to do vlákna Z30.
Poznámka: velký rozdíl na 10kHz s odporem 2k2 je v MC, v LTSpice podstatně menší - zajímavé. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 11:21:36 Predmet: |
|
|
Zajisté že to zkouším s 700 1100 2200, tj. proudy 3:1 1:1 1:3
a vliv je nejlépe znát na dc, ze sklonu zesílení a z průhybu hned vidíš přibližně hodnoty 2. a 3. harmonické, když to není hladké, tak je tam rozvoj harmonických.
DC by mělo být taky v různých simulátorech stejné, při stejných modelech, jinak jsou to simulátory na prd. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 12:53:29 Predmet: |
|
|
laco napísal: | Zaporna polvlna ma ale skaredy clip. Nejaky hint ? |
udělej Baker Clamp na T12 _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 13:52:08 Predmet: |
|
|
To mu nebude jedna červená ledka na otevření stačit. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 13:57:37 Predmet: |
|
|
To asi ne.
Zajímavý že v simulaci to funguje...
no už vím v modelu té LED je napětí 4V tak je to jasné _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 14:22:47 Predmet: |
|
|
1) v bázi stačí jedna dioda
2) odpor R21 podstatně větší, v limitaci to stahuje refrenci pro druhý zdroj proudu, tam naopak R4 být nemusí.
3) při kladné hraně ten tranzistor integruje millerovou kapacitou _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 14:23:33 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | To asi ne.
Zajímavý že v simulaci to funguje...
no už vím v modelu té LED je napětí 4V tak je to jasné |
na tej LEDke je 1,6V ; ty si asi pozeral breakdown voltage _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 14:53:49 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | Tak takto:
(s jednou diodou v bázi mi to nechce fungovat) |
este upravit hodnotu R28,R22 ... s diodami thd20k je horsie _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 16:43:27 Predmet: |
|
|
Alebo.. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 17:40:16 Predmet: |
|
|
BV:
O kolik by se zhoršily parametry, kdyby kaskoda vstupu nebyla plovoucí a kaskoda VAS by se vynechala ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 19:47:51 Predmet: |
|
|
laco napísal: | LukasX napísal: | Vyhodil Millera a opravil jednu kundu... |
Miller sa tam da urobit aj teraz.
Este som presunul D1 z emitoru T11 na jeho kolektor. Zaporna polvlna ma ale skaredy clip. Nejaky hint ? |
asi bola chyba presunut D1 na kolektor VAS trz, takto je thd20K 80Vpp 0.008776%. cez emitor 0.000055%. vie mi niekto dat vysvetlenie ? ( nieco ine, ze som k.k.t ) ; clip kladnej polvlny funguje ok aj v jednom aj v druhom pripade
bavime sa o tomto obrazku ( tu je to D4 )
thd1k 80Vpp je 0.000004%, asi mam pokazeny simulator. niekto by mohol overit tie hodnoty _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 21:54:05 Predmet: |
|
|
Projevuje se nelinearita kapacity D4. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 21:54:07 Predmet: |
|
|
"Ověřit hodnoty" - je tu někde poslední asc soubor?
BTW, ten bias ledkou D2 v propustném směru je OK? (teplotní stabilita) _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 26, 2014 23:48:00 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | "Ověřit hodnoty" - je tu někde poslední asc soubor?
BTW, ten bias ledkou D2 v propustném směru je OK? (teplotní stabilita) |
Emitorové odpory 27 Ohm.
Ale zase půjde do háje linearita jakmile to menší zátěží ujede z třídy A.
Což se při kapacitní zátěži na vyšších kmitočtech může stát dřív, než se zdá. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 27, 2014 04:25:53 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | "Ověřit hodnoty" - je tu někde poslední asc soubor?
BTW, ten bias ledkou D2 v propustném směru je OK? (teplotní stabilita) |
pripajam asc, neviem ako to bude so stabilitou, pri K1v2 som pouzil bias diody 3x1N4148, tam je to v pohode (emitor odpory boli 47R)
OLG mi vychadza takto _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St august 27, 2014 07:35:42 Predmet: |
|
|
Do 10 kohm mi to vychází fantasticky, do 1 kohm už tak ne, viz poznámka od OPA. Je tam pak vidět přechoďák - koncový stupeň není optimalizovaný. Takže jedině pro velmi lehkou zátěž. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St august 27, 2014 07:53:24 Predmet: |
|
|
Je "rozumné" si overiť prúdy cez bázy tranzistorov v rozkmite (VAS aj prúdový zdroj) pri limitácii. Tie tranzistory idú do hlbokej saturácie. "Ochranný" tranzistor, ktorý sníma úbytok na emitorovom odpore VAS je bez funkcie. Ale na budenie K200 (vstupná impedancia cca 10e5 ohm?)to bude viac ako "dostatočné".
Naposledy upravil BV dňa St august 27, 2014 08:02:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
|