| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Zvukově se mi líbí víc |
| Soubor 04a |
|
60% |
[ 14 ] |
| Soubor 04b |
|
39% |
[ 9 ] |
|
| Celkom hlasov : 23 |
|
| Autor |
Správa |
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 10:33:47 Predmet: |
|
|
x
Naposledy upravil Henri dňa St jún 17, 2015 19:45:39, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
MaBat Hifi inventar

Založený: 21 november 2007 Príspevky: 13201
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 10:39:51 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | PMA: mozes zverejnit subory prevodnej charakteristiky a pripadne i strucne popisat postup ako vyrobit skresleny zaznam z vlastneho suboru? rad by som si to skusil na niecom co poznam, napriklad na hlasoch blizkych ludi a podobne |
http://www.audiosignal.co.uk/freeware.html
Hledej Nonlinear distortion simulation. |
|
| Návrat hore |
|
 |
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1413
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 12:19:34 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Díky, ale Open Office mi hlásí porušený doc soubor. Nešlo by to v txt, nebo prosté konstatování. Není důvod výsledku nevěřit. A jak preference, 04a nebo 04b? | Přílohy *.txt nejsou na Slovanetu povoleny. Podporovány jsou pouze soubory *.doc. S ohledem na lepší kompatibilitu doporučuji používat spíše MS Office. Hlasoval jsem pro ukázku 4a, neboť se mi jevila jako o něco čistší a jakoby i mírně pevnější..
log ABX comparatoru :
foo_abx 2.0 report
foobar2000 v1.3.6
2015-05-06 22:56:35
File A: 04a.wav
SHA1: fa1654b8953125880e4818abca046619fda951e3
File B: 04b.wav
SHA1: 45d6cedf40dae029ac2218cb28f1e418c69e2bed
Output:
WASAPI (event) : Reproduktory (ASUS Xonar Essence ST Audio Device), 24-bit
Crossfading: NO
22:56:35 : Test started.
23:02:52 : 01/01
23:03:10 : 02/02
23:03:49 : 03/03
23:04:18 : 03/04
23:04:38 : 04/05
23:05:01 : 05/06
23:05:21 : 06/07
23:05:31 : 06/08
23:06:04 : 07/09
23:06:35 : 08/10
23:07:01 : 08/11
23:08:17 : 09/12
23:08:43 : 10/13
23:09:09 : 11/14
23:09:29 : 11/15
23:09:50 : 12/16
23:09:50 : Test finished.
----------
Total: 12/16
Probability that you were guessing: 3.8%
-- signature --
cd38790aa83b698aadcc394f8609e7b12cb77049
Naposledy upravil sekal dňa Št máj 07, 2015 18:52:51, celkom upravené 3 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Homer Simpson Hifista - zaslúžilec

Založený: 29 február 2012 Príspevky: 787
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 12:20:30 Predmet: |
|
|
| stano30 napísal: | No a ďalší čo sme tipovali zle sa nepriznáme ? Veď nejde o život, v tomto zmysle mi je jasné, že tí čo určili správne ´možnosť A, nemajú vkus, lebo B bolo suverénne krajšie A potom, že "neexistuje líbivjejší skreslení" |
Ty sa doma radšej nepriznaj doma manželke. Ak si chceš v budúcnosti ešte kupovať nejaký komponent  |
|
| Návrat hore |
|
 |
gabik Hifista - pokročilec
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 369 Bydlisko: Usti nad Labem/Praha
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 12:55:19 Predmet: |
|
|
| No ja si sice tipnul OK, neb mi 4b prislo nejaky zprzeny, ale zase bych to neprecenoval. U NA jsem oznacil kabel RG62 za jasne nejlepsi oproti nejakymu drazsimu kabelu, u sebe doma bych si tipnul, ze zas poznam kazdej prd a pak babo rad. |
|
| Návrat hore |
|
 |
stano30 Hifista
Založený: 10 november 2013 Príspevky: 239
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 13:37:40 Predmet: |
|
|
Homer:
Veď v tej citácii je aj vysvetlenie, B je krajšie - ani jej to nejdem vysvetľovať, nepochopila by to
Nemám s týmto skúsenosti, s testovaním. Ja ani nemám ten komparator, normálne som si to pustil vypočul jedno a druhé a bolo. Myslel som, že to dám bez problémov, nedal som.
Ale zase to beriem ako to je, nechcem aby to vyznelo alibisticky, ale ja nepreceňujem ani tento test. Komponenty nezdôvodním, ale keďže som zlyhal na ukážke vážnej hudby, musím sa jej začať seriózne venovať. Mám dôvod na nákup, nových kvalitných nosičov vážnej hudby, lebo inak by za ten omyl mohli moje uši a to by som klamal sám seba, ak by som pochyboval o mojom nesporne dokonalom sluchu  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 14:10:11 Predmet: |
|
|
x
Naposledy upravil Henri dňa St jún 17, 2015 19:44:49, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
TROT Banned
Založený: 03 september 2013 Príspevky: 174 Bydlisko: Řitka
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 14:20:46 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Převodní charakteristika:
|
Problém je v tom, že ta charakteristika je příliš hladká, bude extrémně zkreslovat, ale zkreslením které uchu nevadí, spíš lahodí |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 14:54:38 Predmet: |
|
|
Byl to záměr, použít takovou převodní charakteristiku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 15:10:36 Predmet: |
|
|
... a čo takéto malé fft porovnanie:
... ktorá čiara je A a ktorá B ?  _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
Homer Simpson Hifista - zaslúžilec

Založený: 29 február 2012 Príspevky: 787
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 15:16:09 Predmet: |
|
|
Stano30, moc to neber vážne, niekedy si rád robím srandu.
Ja som ten test radšej nepodstúpil. Možno som sa bál výsledku, možno mojej Marge, že mi rozpredá moje hifi hračky.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 18:21:57 Predmet: |
|
|
| bacil2 napísal: | ... a čo takéto malé fft porovnanie:
... ktorá čiara je A a ktorá B ?  |
Takhle ne. Je potřeba vzít mnohem kratší úseky a roztáhnout, pak jsou slušně vidět rozdíly. Teď ale nemám čas, později. Takhle dlouhý záznam FFT neřekne nic, je to moc zprůměrované. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 20:19:40 Predmet: |
|
|
Třeba tu:
Ve spektrech to nenajdete. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 21:44:27 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Byl to záměr, použít takovou převodní charakteristiku. |
V tomto bych viděl jádro pudla. Pokud udělám zesilovač se zkreslením, ať to přeženu, třeba jedno procento, určitě nebude mít takovouto hladkou převodní charakteristiku, ale bude převládat přechodové zkreslení, bude záviset na frekvenci, na okamžité amplitudě signálu, dokonce možná na ztrátovém výkonu v předchozích desítkách milisekund (teplotní vlivy) atd.
A potom i to jedno naměřené procento bude pravděpodobně velmi slyšet.
Aby tato rušivá zkreslení nebyla slyšet, musí se stáhnout dostatečně nízko. Čím rušivější zkreslení, tím lepší musí být měřená hodnota, aby to ucho nepoznalo.
Oklikou se vracíme k topologii a celkové konstrukci zesilovače. Takže zjednodušeně, dobře udělané Áčko může mít pěkný zvuk i při měřených hodnotách třeba 0,5% a utažená B třída s malým klidovým proudem musí měřit v tisícinách, aby to nevadilo. _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: Št máj 07, 2015 21:47:37 Predmet: |
|
|
... k tým grafom: rozdiely sú síce takto jasne viditeľné, ale bez znalosti prevodnej charakteristiky nepoznáš čo je originál  _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Pi máj 08, 2015 09:55:48 Predmet: |
|
|
x
Naposledy upravil Henri dňa St jún 17, 2015 19:43:52, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi máj 08, 2015 10:11:54 Predmet: |
|
|
Pokud se něčemu může podobat, tak charakteristice SE triod. Ale je to silně ošemetné to tak nazvat. Bylo použité pouze "izolované" zkreslení, tj. pouze a jen zkreslení způsobené kvadratickou převodní charakteristikou (y = Ax^2 + Bx + C). U elektronkového zesilovače (i u tranzistorového) bude současně působit několik vlivů, kromě nelineárního zkreslení to může být pokles nebo nevyrovnanost kmitočtové charakteristiky a konečná nekonstantní výstupní impedance, případně vliv výstupního trafa. Použití SW zkreslení umožňuje posoudit poslechově vliv jediné změny, tj. definovaného nelineárního zkreslení. V reálném obvodu můžete mít pochybnosti, čím je opravdu změna zvuku způsobená. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 11:34:20 Predmet: |
|
|
Nový test
Na žádost na diyaudio jsem udělal nový test na hudební ukázce s flétnou:
https://www.dropbox.com/s/o80cj5ikdzqaj4w/flute.zip?dl=0
Pokud máte chuť se zúčastnit, tak otázka zůstává stejná, který soubor ve flute.zip preferujete. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 17:59:50 Predmet: |
|
|
Zatím mám 2 výsledky v SZ, nechcete to ještě někdo zkusit? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 20:17:13 Predmet: |
|
|
Pro zajímavost, spektra ve stejném časovém bodě pro originál a diferenční soubor, tj. pouze pro zkreslení. Je to docela rozdíl, ucho to určitě tak dramaticky nevnímá. Otřepaně se opakuji - ucho není oko a naopak. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 20:43:54 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Otřepaně se opakuji - ucho není oko a naopak. |
Ale ako argument pre podporu slepých testov to samozrejme neplatí.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 20:56:59 Predmet: |
|
|
Nechápu, slepý test je (při vhodné a kontrolované metodice) OK. Jde mi o slyšitelnost různých forem změny signálu. O to, že ani relativně značný zásah do signálu, pokud jde o nelineární zkreslení, nemusí být snadno (nebo vůbec) sluchem poznatelný. Pokud není jasně rozlišitelná změna 5% ve zkreslení 2H, pak asi nebude poznat ani změna 0,01% ve zkreslení 2H. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 21:03:31 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Pro zajímavost, spektra ve stejném časovém bodě pro originál a diferenční soubor... |
... no ak to máš tie súbory oproti sebe zase posunuté o 4mS ako minule, tak sory  _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 21:14:10 Predmet: |
|
|
| bacil2 napísal: | | PMA napísal: | | Pro zajímavost, spektra ve stejném časovém bodě pro originál a diferenční soubor... |
... no ak to máš tie súbory oproti sebe zase posunuté o 4mS ako minule, tak sory  |
Pokud se jedná o rozdíl mezi 123 a xyz, tak jsou posunuté... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 21:15:44 Predmet: |
|
|
V tom obrázku ne. Ani v rozdílovém souboru.
Spíš si všimněte, jak se zvýšil obsah vysokých kmitočtů - což je zkreslení. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
kolar Hifi obsluha
Založený: 31 máj 2014 Príspevky: 37 Bydlisko: okolí Uherského Hradiště
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 21:22:22 Predmet: |
|
|
| mam pocit ze part fletny jsem schopny sledovat v souboru123 temer po celou dobu,naproti tomu v zxy je casto v hlasitejsich pasazich maskovana,volil bych 123 |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 21:32:55 Predmet: |
|
|
Ještě k tomu time alignment - pro diferenční soubor, tj. extrahované zkreslení, je to srovnané přesně. Pro test preference zvuku nemá pár ms posuvu vliv. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 21:34:16 Predmet: |
|
|
| kolar napísal: | | mam pocit ze part fletny jsem schopny sledovat v souboru123 temer po celou dobu,naproti tomu v zxy je casto v hlasitejsich pasazich maskovana,volil bych 123 |
Díky za názor, píšu jako hlas pro 123.
Tentokrát co je co neprozrazuji ani v SZ, až nakonec tady. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2886 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 22:18:20 Predmet: |
|
|
| Tiež sa mi viac páči 123. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Po máj 11, 2015 22:42:04 Predmet: |
|
|
| Ja teda neslysim rozdil. V ABX jsem pohorel. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|