Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Cordell, Curl, Hawksford, Pass (jeho práca len do r. 1990!)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne október 07, 2007 23:11:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Môžem taktiež poprosiť o schému, rád sa v takých veciach prplem Wink Po novom už len na jmd@szm.sk , vďaka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po október 08, 2007 23:05:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Pánové, my se tady pinožíme, a pritom je vše už dávno vymyšleno.
Našel jsem tvůrce, který svojí genialitou na poli zesilovačů převyšuje i slavného Járu Cimrmanna. ZDE je to jádro pudla:
http://FFFfff___.wz.cz/index_soubory/Page415.htm
Jen jestli je Mistr Fedrmann také tak dobrý v sebekritice ?
I geniální Jára si občas uvědomil, že je TOTÁLNÍ PITOMEC !!! a "své" myšlenky uvedl na pravou míru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut október 09, 2007 08:03:09    Predmet: Odpovedať s citátom

JMD může doplnit Federmanna do titulku vlákna, čímž bude jeho genialita oceněna.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
stephunk
Hifi expert


Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny

PríspevokZaslal: Ut október 09, 2007 19:24:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Čo veta to zákon! socockleyho dióda je zrejme hlavnou príčinou zázraku Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ut október 09, 2007 19:55:53    Predmet: Odpovedať s citátom

To budou v ONSEMI nadšený, až jim tam začnou proudit hoši vyškolený tímhle exotem... Laughing A blbý je na tom to, že nemůže být o moc starší než já, i když asi třicet let chrápal někde v chroští pod Radhoštěm, protože furt používá DINy... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Ut október 09, 2007 20:16:39    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
JMD může doplnit Federmanna do titulku vlákna, čímž bude jeho genialita oceněna.


...možno aj genitalita Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut október 09, 2007 21:26:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Hlavně chudáci žáci/studenti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 11:02:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Rád bych některá zapojení koncových stupňů, která jsme probírali, vyzkoušel v praxi. Pro měření potřebuji zesílit signál z generátoru (max. 4 Vrms) na cca 20 Vrms při zachování minimálního zkreslení. Signál má kmitočet 6 kHz. A s tím souvisí moje otázka:

Dalo by se udělat zapojení, ve kterém by byl operační zesilovač, jakýsi rozkmit a koncový stupeň. Není třeba velký výkon, takže konec ve třídě A. Šlo by udělat zpětnou vazbu tak, aby na těch 6 kHz byl velký zisk OLG pro maximální potlačení zkreslení, aniž by to narušilo stabilitu zesilovače? Nad 6 kHz může zisk padat dolů, jde o jednoúčelovou záležitost.

Zkusím to říct ještě jinak. Když zapojím za operák další stupeň, musím přímo z výstupu operáku dát kompenzační kondenzátor, kterým obvod zpomalím, aby nezačal kmitat (viz různé SR a buffery). Jde o to, zda by tuto kompenzaci šlo na těch 6kHz selektivně omezit a získat tak dostatečnou rezervu zesílení pro potlačení zkreslení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 13:48:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Námet na zábavu.. DC analýza povie len málo, funguje to (čo má Smile ) asi od 20Hz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 14:21:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Vypadá to moc hezky - nejspíš další verze chybové korekce. Jenom ty kondenzátory mi vycházejí trochu větší, tak 500uF. Je to možné? (počítám to z hlavy, simulátor mám doma).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 15:10:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Tohle zapojeni testovat predevsim na burst signalu a pohyb pracovniho bodu s nim spojeny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 16:08:50    Predmet: Odpovedať s citátom

EC + linearizace budiče, ale jistě je to nenakrmené Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 17:38:12    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
EC + linearizace budiče, ale jistě je to nenakrmené Wink


Můžeš to prosím pro nás laiky přeložit ? Já znám jenom nakrmené a nenakrmené prase Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 18:06:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak nevím, zda nakrmené, ale koriguje to velmi hezky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 18:29:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Rekl bych, ze by tam ani ty odpory paralelne k tem vazebnim kondum nemusely byt.
Na teplotni stabilite se podileji vsechny komponenty, vcetne zdroje predpeti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 18:35:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Nenakrmené, studené = malý klidový proud.

P.S.: Zesilovač musí topit, přispívá to i k jeho teplotní stabilitě pracovních bodů při tranzientách.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 19:53:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Trošku jsem to prozkoumal. Je tu malý problém. Proti sobě jdou dva klíčové parametry. Buď je velmi nízké zkreslení, ale malá stabilita klidového proudu. A naopak stabilní klidový proud je při menší účinnosti korekce ( i když stále velmi dobré ).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 20:28:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, na špičku jehly se postaví buď tři tlustý andělé, nebo šest hubených...co je lepší ? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 20:31:33    Predmet: Odpovedať s citátom

"Nenakrmené"- bias cca 100mA na tranzistor, 2. a 3. harm cca 0,001% , kritická 7. asi 0,0001%, len ten koniec, všetko pre 10kHz. Rout asi 0,05ohm, Rin cca 3M.
Nemám rád "přímotopy", Smile
Teplotná stabilita- na vstupe je normálne Vbe násobič(e) namieste odporu premosteného kapacitou, tepelná väzba na budiče.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 21:43:56    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:

Nemám rád "přímotopy", Smile


Hudba jen jako vedlejší produkt generátoru tepelné energie Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 21:49:48    Predmet: Odpovedať s citátom

A taky urcite "startovaci" problemy a problemy s rychlosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St október 10, 2007 22:40:50    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Teplotná stabilita- na vstupe je normálne Vbe násobič(e) namieste odporu premosteného kapacitou, tepelná väzba na budiče.

Při hodnotách součástek, které jsem zkoušel, se klidový proud výrazně měnil při velmi malých změnách vstupního předpětí. Zřejmě je tam vedlejším účinkem také DC zesílení změn napětí Vbe násobiče. Navíc pro nenulový výstupní odpor předchozího stupně mi to kmitá. Ale to všechno může být nevhodně zvolenými hodnotami součástek. Hlavní problém vidím v těch velkých kondenzátorech. Jak z hlediska startu, tak i modulace při větších signálech jak píše Danhard.

Jako nápad je to vynikající, pro praktické použití by odbastlení na reálných součástkách asi dalo ještě dost práce.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 07:51:16    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Ano, na špičku jehly se postaví buď tři tlustý andělé, nebo šest hubených...co je lepší ? Laughing

Tak už to v životě chodí, že je něco za něco. Ale ve tvých zesilovačích je taky EC, takže jsem myslel, že tomu fandíš.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 09:18:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Princip je to pěknej, holt Vladimír není žádný trouba... Cool Jen mi přijde, že je tu už nějak moc teoretizování a skutek utek ( poslechový srovnání )... A přes nesporný parametrový výhody áčka si myslím, že tudy cesta nevede, protože jakštaš tepelně únosný řešení, tj. 50 W, je s dnešníma málo účinnejma bednama příliš malej výkon - ne každej poslouchá v paneláku a má nevrlý sousedy... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 09:51:42    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Jen mi přijde, že je tu už nějak moc teoretizování a skutek utek ( poslechový srovnání )..


To máš sice pravdu, ale bez solidní analýzy, kterou spice umožňuje a zkracuje vývoj (podobně jako průlom při návrhu objektivů po zavedení počítačového zpracování před dlouhými lety) se budeš pořád točit dokola na jednom zapojení, protože čas a prostor na zlepšování a hledání (a realizace) mít nebudeš.

Jinak nezapomeň, že to máme skoro všichni jako bokovku. Ukázat by ses měl Ty a Bunta, i co se týče nových řešení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 10:35:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Kazzatel

Pavle, nauč se používat simulátor a uvidíš, že přijdeš na řadu zajímavých věcí. Se svými zkušenostmi máš mnohem větší šanci na úspěch, než třeba já. Potom Tě takové zapojení, jako ukázal BV, inspiruje k dalšímu vylepšení, nebo nám naopak vysvětlíš, kde děláme chybu.

Totéž platí o měření, počítač máš, zvukovka stojí pár stovek a okamžitě máš k dispozici zpětnou vazbu, co se povedlo, co méně, jaká změna vede ke zlepšení a co nikoliv. To je dnes pro vývoj nf techniky naprostá nutnost, hezký obdélník na osciloskopu už nestačí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 13:20:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Co "Christopher" ?

(příčný proud)

Edit: je to Bryston a je to problematické řešení.


Naposledy upravil PMA dňa Št október 11, 2007 20:11:40, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 19:46:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkusil jsem zas jedno měření. Zesilovač s uzavřenou zpětnou vazbou a relativně malým zkreslením na výstupu. Měřil jsem ovšem signál na vstupu koncového stupně. Takže se dá přibližně říct, že je tam zkreslení, které produkuje koncový stupeň, a které musí zpětná vazba eliminovat. Není to hezký pohled (třída AB) a to dokonce ani při "optimálním klidovém proudu". Zkusil jsem měnit klidový proud a je krásně vidět, jak při tom některá harmonická klesá a jiná zase stoupá. Ale tak jako tak jsou to hrábě, nedělám si iluze, že to 7. harmonickou končí, výš to bude podobné. Vím, že to není nic nového, ale pro mě další střípek do mozaiky, která říká, že se musí (nějak) linearizovat samotný koncový stupeň a nenechávat všechno na silné zpětné vazbě.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 20:07:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkus si udělat i generátor na nižší frekvenci, cca 1kHz. Uvidíš, že u některých řešení leze nahoru "chvost" třeba až nad 15. harmonickou, při dostatečném dynamickém rozsahu měření.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št október 11, 2007 20:10:33    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
ani při "optimálním klidovém proudu". .


Tahle slovíčka jsou jen jeden z reklamních sloganů. je to stejně z pohledu delšího času a dalších změn podmínek neudržitelný stav. Konec nesmí spínat, ať už se to zařídí jak chce.

P.S.: jsou to stejně jen pokusy, jak vymámit z jalový krávy tele. MOSFETy s HEC jsou tak ještě nejlepší řešení (mezi slepými ......)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
Strana 6 z 8

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist