| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd Hifi inventar

Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3918 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 07, 2007 23:11:15 Predmet: |
|
|
Môžem taktiež poprosiť o schému, rád sa v takých veciach prplem Po novom už len na jmd@szm.sk , vďaka. |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po október 08, 2007 23:05:17 Predmet: |
|
|
Pánové, my se tady pinožíme, a pritom je vše už dávno vymyšleno.
Našel jsem tvůrce, který svojí genialitou na poli zesilovačů převyšuje i slavného Járu Cimrmanna. ZDE je to jádro pudla:
http://FFFfff___.wz.cz/index_soubory/Page415.htm
Jen jestli je Mistr Fedrmann také tak dobrý v sebekritice ?
I geniální Jára si občas uvědomil, že je TOTÁLNÍ PITOMEC !!! a "své" myšlenky uvedl na pravou míru. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut október 09, 2007 08:03:09 Predmet: |
|
|
| JMD může doplnit Federmanna do titulku vlákna, čímž bude jeho genialita oceněna. |
|
| Návrat hore |
|
 |
stephunk Hifi expert

Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut október 09, 2007 19:24:53 Predmet: |
|
|
Čo veta to zákon! socockleyho dióda je zrejme hlavnou príčinou zázraku  |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut október 09, 2007 19:55:53 Predmet: |
|
|
To budou v ONSEMI nadšený, až jim tam začnou proudit hoši vyškolený tímhle exotem... A blbý je na tom to, že nemůže být o moc starší než já, i když asi třicet let chrápal někde v chroští pod Radhoštěm, protože furt používá DINy...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Skipy stepná kengura

Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ut október 09, 2007 20:16:39 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | JMD může doplnit Federmanna do titulku vlákna, čímž bude jeho genialita oceněna. |
...možno aj genitalita  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut október 09, 2007 21:26:27 Predmet: |
|
|
| Hlavně chudáci žáci/studenti. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 10, 2007 11:02:50 Predmet: |
|
|
Rád bych některá zapojení koncových stupňů, která jsme probírali, vyzkoušel v praxi. Pro měření potřebuji zesílit signál z generátoru (max. 4 Vrms) na cca 20 Vrms při zachování minimálního zkreslení. Signál má kmitočet 6 kHz. A s tím souvisí moje otázka:
Dalo by se udělat zapojení, ve kterém by byl operační zesilovač, jakýsi rozkmit a koncový stupeň. Není třeba velký výkon, takže konec ve třídě A. Šlo by udělat zpětnou vazbu tak, aby na těch 6 kHz byl velký zisk OLG pro maximální potlačení zkreslení, aniž by to narušilo stabilitu zesilovače? Nad 6 kHz může zisk padat dolů, jde o jednoúčelovou záležitost.
Zkusím to říct ještě jinak. Když zapojím za operák další stupeň, musím přímo z výstupu operáku dát kompenzační kondenzátor, kterým obvod zpomalím, aby nezačal kmitat (viz různé SR a buffery). Jde o to, zda by tuto kompenzaci šlo na těch 6kHz selektivně omezit a získat tak dostatečnou rezervu zesílení pro potlačení zkreslení. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St október 10, 2007 13:48:01 Predmet: |
|
|
Námet na zábavu.. DC analýza povie len málo, funguje to (čo má ) asi od 20Hz. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 10, 2007 14:21:14 Predmet: |
|
|
| Vypadá to moc hezky - nejspíš další verze chybové korekce. Jenom ty kondenzátory mi vycházejí trochu větší, tak 500uF. Je to možné? (počítám to z hlavy, simulátor mám doma). |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St október 10, 2007 15:10:46 Predmet: |
|
|
| Tohle zapojeni testovat predevsim na burst signalu a pohyb pracovniho bodu s nim spojeny. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St október 10, 2007 16:08:50 Predmet: |
|
|
EC + linearizace budiče, ale jistě je to nenakrmené  |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 10, 2007 17:38:12 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | EC + linearizace budiče, ale jistě je to nenakrmené  |
Můžeš to prosím pro nás laiky přeložit ? Já znám jenom nakrmené a nenakrmené prase  |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 10, 2007 18:06:42 Predmet: |
|
|
| Tak nevím, zda nakrmené, ale koriguje to velmi hezky. |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St október 10, 2007 18:29:57 Predmet: |
|
|
Rekl bych, ze by tam ani ty odpory paralelne k tem vazebnim kondum nemusely byt.
Na teplotni stabilite se podileji vsechny komponenty, vcetne zdroje predpeti. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St október 10, 2007 18:35:57 Predmet: |
|
|
Nenakrmené, studené = malý klidový proud.
P.S.: Zesilovač musí topit, přispívá to i k jeho teplotní stabilitě pracovních bodů při tranzientách. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 10, 2007 19:53:28 Predmet: |
|
|
| Trošku jsem to prozkoumal. Je tu malý problém. Proti sobě jdou dva klíčové parametry. Buď je velmi nízké zkreslení, ale malá stabilita klidového proudu. A naopak stabilní klidový proud je při menší účinnosti korekce ( i když stále velmi dobré ). |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St október 10, 2007 20:28:55 Predmet: |
|
|
Ano, na špičku jehly se postaví buď tři tlustý andělé, nebo šest hubených...co je lepší ?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St október 10, 2007 20:31:33 Predmet: |
|
|
"Nenakrmené"- bias cca 100mA na tranzistor, 2. a 3. harm cca 0,001% , kritická 7. asi 0,0001%, len ten koniec, všetko pre 10kHz. Rout asi 0,05ohm, Rin cca 3M.
Nemám rád "přímotopy",
Teplotná stabilita- na vstupe je normálne Vbe násobič(e) namieste odporu premosteného kapacitou, tepelná väzba na budiče. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St október 10, 2007 21:43:56 Predmet: |
|
|
| BV napísal: |
Nemám rád "přímotopy",
|
Hudba jen jako vedlejší produkt generátoru tepelné energie  |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St október 10, 2007 21:49:48 Predmet: |
|
|
| A taky urcite "startovaci" problemy a problemy s rychlosti. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 10, 2007 22:40:50 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Teplotná stabilita- na vstupe je normálne Vbe násobič(e) namieste odporu premosteného kapacitou, tepelná väzba na budiče. |
Při hodnotách součástek, které jsem zkoušel, se klidový proud výrazně měnil při velmi malých změnách vstupního předpětí. Zřejmě je tam vedlejším účinkem také DC zesílení změn napětí Vbe násobiče. Navíc pro nenulový výstupní odpor předchozího stupně mi to kmitá. Ale to všechno může být nevhodně zvolenými hodnotami součástek. Hlavní problém vidím v těch velkých kondenzátorech. Jak z hlediska startu, tak i modulace při větších signálech jak píše Danhard.
Jako nápad je to vynikající, pro praktické použití by odbastlení na reálných součástkách asi dalo ještě dost práce. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 11, 2007 07:51:16 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | Ano, na špičku jehly se postaví buď tři tlustý andělé, nebo šest hubených...co je lepší ?  |
Tak už to v životě chodí, že je něco za něco. Ale ve tvých zesilovačích je taky EC, takže jsem myslel, že tomu fandíš. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št október 11, 2007 09:18:54 Predmet: |
|
|
Princip je to pěknej, holt Vladimír není žádný trouba... Jen mi přijde, že je tu už nějak moc teoretizování a skutek utek ( poslechový srovnání )... A přes nesporný parametrový výhody áčka si myslím, že tudy cesta nevede, protože jakštaš tepelně únosný řešení, tj. 50 W, je s dnešníma málo účinnejma bednama příliš malej výkon - ne každej poslouchá v paneláku a má nevrlý sousedy...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 11, 2007 09:51:42 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Jen mi přijde, že je tu už nějak moc teoretizování a skutek utek ( poslechový srovnání ).. |
To máš sice pravdu, ale bez solidní analýzy, kterou spice umožňuje a zkracuje vývoj (podobně jako průlom při návrhu objektivů po zavedení počítačového zpracování před dlouhými lety) se budeš pořád točit dokola na jednom zapojení, protože čas a prostor na zlepšování a hledání (a realizace) mít nebudeš.
Jinak nezapomeň, že to máme skoro všichni jako bokovku. Ukázat by ses měl Ty a Bunta, i co se týče nových řešení. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 11, 2007 10:35:18 Predmet: |
|
|
Kazzatel
Pavle, nauč se používat simulátor a uvidíš, že přijdeš na řadu zajímavých věcí. Se svými zkušenostmi máš mnohem větší šanci na úspěch, než třeba já. Potom Tě takové zapojení, jako ukázal BV, inspiruje k dalšímu vylepšení, nebo nám naopak vysvětlíš, kde děláme chybu.
Totéž platí o měření, počítač máš, zvukovka stojí pár stovek a okamžitě máš k dispozici zpětnou vazbu, co se povedlo, co méně, jaká změna vede ke zlepšení a co nikoliv. To je dnes pro vývoj nf techniky naprostá nutnost, hezký obdélník na osciloskopu už nestačí. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 11, 2007 13:20:23 Predmet: |
|
|
Co "Christopher" ?
(příčný proud)
Edit: je to Bryston a je to problematické řešení.
Naposledy upravil PMA dňa Št október 11, 2007 20:11:40, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 11, 2007 19:46:35 Predmet: |
|
|
| Zkusil jsem zas jedno měření. Zesilovač s uzavřenou zpětnou vazbou a relativně malým zkreslením na výstupu. Měřil jsem ovšem signál na vstupu koncového stupně. Takže se dá přibližně říct, že je tam zkreslení, které produkuje koncový stupeň, a které musí zpětná vazba eliminovat. Není to hezký pohled (třída AB) a to dokonce ani při "optimálním klidovém proudu". Zkusil jsem měnit klidový proud a je krásně vidět, jak při tom některá harmonická klesá a jiná zase stoupá. Ale tak jako tak jsou to hrábě, nedělám si iluze, že to 7. harmonickou končí, výš to bude podobné. Vím, že to není nic nového, ale pro mě další střípek do mozaiky, která říká, že se musí (nějak) linearizovat samotný koncový stupeň a nenechávat všechno na silné zpětné vazbě. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 11, 2007 20:07:26 Predmet: |
|
|
| Zkus si udělat i generátor na nižší frekvenci, cca 1kHz. Uvidíš, že u některých řešení leze nahoru "chvost" třeba až nad 15. harmonickou, při dostatečném dynamickém rozsahu měření. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št október 11, 2007 20:10:33 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | ani při "optimálním klidovém proudu". . |
Tahle slovíčka jsou jen jeden z reklamních sloganů. je to stejně z pohledu delšího času a dalších změn podmínek neudržitelný stav. Konec nesmí spínat, ať už se to zařídí jak chce.
P.S.: jsou to stejně jen pokusy, jak vymámit z jalový krávy tele. MOSFETy s HEC jsou tak ještě nejlepší řešení (mezi slepými ......) |
|
| Návrat hore |
|
 |
|