Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut jún 09, 2015 10:34:37 Predmet: |
|
|
Aha! To jsem přehlíd, každopádně super, to je skoro nevídané.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Ut jún 09, 2015 11:03:03 Predmet: |
|
|
Viz DCS450-4
Description: |
|
Download |
Filename: |
DCS450-4_fr.pdf |
Filesize: |
9.33 KB |
Downloaded: |
306 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut jún 09, 2015 11:53:37 Predmet: |
|
|
To by bylo skvělé! Ty tomu věříš? Resp. jak to bylo měřené by mě zajímalo. Napíšeme do Daytonu
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Ut jún 09, 2015 12:04:46 Predmet: |
|
|
Jo, věřím. Když si tam toho projdeš víc, je to IMO realistické. Frekvenční rozlišení mezi 300 ~ 2000 Hz nebude u větších repráků tradičně nic moc kvůli časovému oknu, není to dělané v bezdozvukovce, ale s tím se nic nenadělá.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut jún 09, 2015 22:14:03 Predmet: |
|
|
Tak nějak si představuju v budoucnu bartoliho izbu
No koukám půjdou ideálně do uzavřenky, i tak to bude bedna jako kráva, každopádně na doma příjemný osvěžení od italské PA produkce
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St jún 10, 2015 05:43:05 Predmet: |
|
|
Půjdou ideálně do basreflexu, stačí 200 litrů na jeden. Pro Bartoliho žádná míra...
Do aktivu bych to dal bez váhání do uzavřených 100 litrů a ekvalizoval podle potřeby, dost možná i s lepším výsledkem, ale tohle má být opět celopasivní bedna.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ut júl 28, 2015 21:14:20 Predmet: |
|
|
Stále se nemůžu dobrat toho, jak se to bude nahoře chovat, pokud se zvětší průměr hrdla (jestli je tam nějaká závislost); 1.4" nebo až třeba 2.0". Snad to bude porovnatelné na tom novém zvukovodu. Na stávajícím 18" pro 1" je z polární mapy vidět, že za 10kHz se šířka svazku už zmenšuje.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 08:52:08 Predmet: |
|
|
Směrování nahoře není to, z čeho bych měl u většího hrdla primárně obavy. Ale počkejme na měření. To nahradí tisíc slov.
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 619 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: St júl 29, 2015 09:22:54 Predmet: |
|
|
a cim to bude bartoli krmit tolku massu co bude musiet rozhybat?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 12:20:16 Predmet: |
|
|
O rozhýbání se postará síla, kterou zajistí silný pohon těch meničů, tj. silná pole magnetů, spolu s délkou drátu v mezeře. Celé to bude slušně citlivé, takže žádné velké proudy nebudou zapotřebí. Není žádný racionální důvod, proč by to měl být problém "rozhýbat" s jakýmkoliv normálním zesilovačem. To je jen další hifistická báchorka. Naopak, velké reproduktory jsou typicky citlivější, než malé. Problém velkých basáků je úplně jinde, pokud jdou frekvenčně nízko (což velké mohou a často to dělají) - silněji vybudí vlastní rezonance místnosti. Což nemusí nutně znamenat vždy jen přínos.
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 619 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: St júl 29, 2015 12:43:47 Predmet: |
|
|
predpokladana citlivost? co som prechadzal tie menice vyzera ze najmenej je 95dB bude sa to ponizovat ci to ostane na citlivosti najnizsieho menica
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 12:59:26 Predmet: |
|
|
Rád bych se reálně dostal někam na 92 dB/2.83V@m při nominálních 8 ohmech. Uvidíme, jak se to bude skutečně chovat na basech, kde je tím výsledná citlivost zpravidla určena i pro zbytek bedny. Je také třeba si uvědomit, že měnič, který je specifikován třeba na 95 dB do poloprostoru, udělá plně všesměrově už jen 89 dB a hned už jsi někde jinde (stejně tak basák, který má psáno 89 dB, dá dole jen cca 83 dB). Ne vždy je to ale nutné nebo žádoucí kompenzovat směrem k vyšším frekvencím o celých 6 dB, což by měl být i tento případ - ono to také prakticky nikdy nebude do plného prostoru a baffle-step u tak velké ozvučnice (zepředu cca 0.5 x 2m) vychází už poměrně nízko. Budeme vycházet z chování v poslechových podmínkách.
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St júl 29, 2015 18:00:05 Predmet: |
|
|
Nie je vhodnejsie potom volit citlivejsie aj ostatne reproduktory, aby si nemusel kompenzovat na basaku? Co je pre teba akykolvek normalny zosilnovac? 20 W / 4 Ohm? 100 W / 4 Ohm? Len pre predstavu.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 18:02:40 Predmet: |
|
|
Ne, není. Co píšeš, nedává smysl. Od 60W/8ohm a výš, když chceš takové číslo. Leckomu by jistě stačilo i méně.
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St júl 29, 2015 18:49:33 Predmet: |
|
|
misog napísal: | a cim to bude bartoli krmit tolku massu co bude musiet rozhybat? |
....
Mam mark levinson 432.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:00:24 Predmet: |
|
|
Odar, nechápu, na co se ptáš, vždyť:
MaBat napísal: | Uvidíme, jak se to bude skutečně chovat na basech, kde je tím výsledná citlivost zpravidla určena i pro zbytek bedny. |
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:05:48 Predmet: |
|
|
Výslednou citlivost typicky určuje basák a ozvučnice. K tomu je pak potřeba přizpůsobit zbytek pásma, aby to bylo celkově vyrovnané.
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:14:23 Predmet: |
|
|
Preco nedava zmysel zvolit radsej aj ostatne citlivejsie reproduktory, aby si vo vysledku dosiahol celkovo citlivejsiu bednu a tym padom potreboval nizsi vykon zosilnovaca? Isto je to zjednoduseny pohlad na vec, ale neviem, co je na tom nezmyselne.
Ako pises, niekomu staci 60 W / 8 Ohm, niekomu nestaci 400 W / 4 Ohm. Preto ma zaujimalo, co je pre teba normalny zosilnovac. Dik za info
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:16:51 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Preco nedava zmysel zvolit radsej aj ostatne citlivejsie reproduktory, aby si vo vysledku dosiahol celkovo citlivejsiu bednu a tym padom potreboval nizsi vykon zosilnovaca? |
Už jsem to ale napsal dvakrát. Tak to prostě nefunguje. Aby byla ta bedna ještě citlivější, při zachování frekvenčního rozsahu, musel by se použít ještě větší basák v ještě větší ozvučnici. Citlivost ostatních měničů s tím nemá co dělat, ty jen nesmí být citlivé méně, než odpovídá basáku po nezbytné korekci baffle-stepu
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:31:53 Predmet: |
|
|
Odar, je přece jasný, že nejmíň citlivej reprák bude s největší pravděpodobností basák.
Ta citlivost se ještě sníží, aby to v daný ozvučnici zahrálo basy. U ostatních repráků se citlivost většinou snižuje, aby se srovnala s basákem.
K čemu ti budou měniče o citlivosti 100dB, když basák bude mít 88dB.
Leda udělat aktiv.
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:45:41 Predmet: |
|
|
Nepochopili sme sa. Ja som MaBata pochopil podla toho, co pisal vyssie, ze chcel robit kompenzaciu na basaku voci ostatnym menicom. Myslel som, ze pise o citlivosti basaku, ale on zrejme myslel uz vyslednu citlivost bedne.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: St júl 29, 2015 19:51:49 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | To nevím, Zorgu. Co jsem viděl nějaká měření, ta středová část [4590P] se mi líbila, nahoře už to bylo celkově o dost horší. Jak by se to chovalo v OS WG už vůbec nemám představu. Byly by to drahé pokusy... | Napsal jsem do Prodancu o půjčení na změření, ale nemaj skladem tak nevím, každopádně nějakej čas ještě evidentně bude, tak snad se podaří...
citácia: | Zvažoval jsem ještě BMS 12S305, ale musel bych to dostat nejdřív do rukou a to už je zas komplikace. | Jestli to platí i o 12S330 (vizuálně by líp korespondovala s Daytony), můžu půjčit. Ale zdá se mi to prostě jako hodně solidní subwoofeer se závěsem jak holínky pro závodní rybaření
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St júl 29, 2015 20:05:37 Predmet: |
|
|
Kdyby se ti dostal do rukou ten driver, bylo by to jistě zajímavé. Otázka je, v čem to měřit. Abys plně využil potenciál, muselo by to ale být už opravdu obrovské. Jinak to asi nemá smysl. Na stávající rozměry stačí pořád i samotný 1", eventuelně vhodný 1,4".
Jinak tady už je osazení dlouho pevné. Navíc s 12LW1400 není co řešit. Měl jsem to ve dvoupásmu s 12" WG, dělené okolo 1 kHz, a je to fantastickej reprák. A na basech opravdu nevím, co už citlivějšího, než ty dva 18" Daytony v celkových cca 400 litrech, které to bude mít. Mohlo to být 600 litrů, ale to už by byla opravdu šílenost, IMHO už i zbytečně.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Št júl 30, 2015 09:12:22 Predmet: |
|
|
Jinak by bylo krásné udělat z toho na basech kardioidu v nějaké podobě, tj. otevřít ozvučnici směrem dozadu a eventuálně to udělat jen nezbytně nutně hluboké. Obávám se ale, že pasivně by to byla šílenost.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Št júl 30, 2015 10:01:16 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Nepochopili sme sa. Ja som MaBata pochopil podla toho, co pisal vyssie, ze chcel robit kompenzaciu na basaku voci ostatnym menicom. Myslel som, ze pise o citlivosti basaku, ale on zrejme myslel uz vyslednu citlivost bedne. |
Nic takového jsem ale nepsal. Kompenzace, a nemusí to být jen na basáku, se nedělá "vůči ostatním měničům", ale kvůli směrování samotné ozvučnice - nárůstu indexu směrovosti z teoretické nuly (u monopólu) na typicky cca 3 dB v pásmu, kde ozvučnice začne být srovnatelně velká s vlnovou délkou, a tomu odpovídající nárůst SPL v ose o cca 6 dB. Říká se tomu mezi bastlířskou komunitou také baffle step.
Tady bude jeden basák u podlahy, druhý skoro 2m vysoko, a bedna je velká, takže to už není tak jednoduché. I proto jsem psal, že se počká, až jak se to bude chovat v poslechových podmínkách. Tady nemá moc smysl spoléhat se na nějaké teorie nebo simulace, když to půjde relativně snadno změřit.
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 619 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št júl 30, 2015 11:04:25 Predmet: |
|
|
ahojte,
a v akom stadiu je rozpracovany projekt?
btw:
N432 pekna hracka
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Št júl 30, 2015 11:26:17 Predmet: |
|
|
Čeká se na dodání basáků a na výrobu WG a dalších dílů na CNC.
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 619 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št júl 30, 2015 11:36:56 Predmet: |
|
|
ani korpus neni hotovy?
|
|
Návrat hore |
|
|
|