| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 13:42:23 Predmet: Zmena impedance pri bi wiringu z terminalu a+b |
|
|
Ahoj vsichni.
Chci zapojit 6ohm sloupy wharfedale evo 50 do zesilovace nad m3.
Bassy do terminalu A a vysky do terminalu B.
V manualu zesaku pisou ze pri A+B je limit 8ohm.
Proc biwiring z AB?
Vyzkousel jsem ruzne moznosti a takto mi to prijde jako nejlepsi v podanim prostoru i detailu.
Pro jistotu jsem to zkousel potichu.
Ptam se proto abych neodvaril nada.
Je to vubec vhodne takto zapojovat.
S biwiringem si hraju poprve.
Moc dekuji za vysvetleni. |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: So júl 16, 2016 14:56:26 Predmet: |
|
|
je to úplne v pohode ... presne tak ako je napísané na zadnom paneli m3: "one pair 4ohm - two pairs 8ohm" ... ty na zosilovač zapájaš iba "one pair", teda akurát iba jednu časť záťaže bedne (výšky) na jeden terminál a druhú časť záťaže bedne (basy) na druhý terminál _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 15:36:28 Predmet: Nad |
|
|
| Nevim jestli to dobre chapu. Vzdyt kdyz zapnu i A+B tak je to 6ohm a nad chce max 8ohm? |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So júl 16, 2016 15:46:11 Predmet: |
|
|
| To A+B 8ohm ale počítá s tím, že připojíš dva páry beden. Jenže ty připojíš dvěma kabely (biwiring) jenom jeden pár, takže máš ještě rezervu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 15:49:24 Predmet: Nad |
|
|
| Super. moc dekuji za pomoc. |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: So júl 16, 2016 15:57:04 Predmet: |
|
|
... no teda ty si teda ťažký prípad ... skúsim ti to vysvetliť ešte inak, teda síce fyzikálne úplne nesprávne, ale tak aby si pochopil pointu:
jednoducho si predstav, že biwiringom rozdelíš záťaž 6-ohmovej bedne na dve rovnaké polovice, teda na 12-ohmové výšky a 12-ohmové basy _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So júl 16, 2016 18:05:32 Predmet: |
|
|
| citácia: | jednoducho si predstav, že biwiringom rozdelíš záťaž 6-ohmovej bedne na dve rovnaké polovice, teda na 12-ohmové výšky a 12-ohmové basy
|
čo nie je pravda. Vždy to bude 6ohmová záťaž, nerozdelí sa hodnota impedancie , ale záťaž sa rozdelí na pásma. Basy budú 6 ohmová záťaž tam, kde "hrajú", od spodu po deličku, výšky tak isto, od deličky vyššie. Vo výsledku to bude (pri teoreticky ideálnom boxe) 6 ohmová záťaž cez celé pásmo, impedančne presne rovnako ako pri "singlewire". Pre zosilňovač žiadna zmena (až na pridanú kapacitu jedného kábla). |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: So júl 16, 2016 19:25:13 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | citácia: | jednoducho si predstav, že biwiringom rozdelíš záťaž 6-ohmovej bedne na dve rovnaké polovice, teda na 12-ohmové výšky a 12-ohmové basy
|
čo nie je pravda. Vždy to bude 6ohmová záťaž, nerozdelí sa hodnota impedancie , ale záťaž sa rozdelí na pásma. Basy budú 6 ohmová záťaž tam, kde "hrajú", od spodu po deličku, výšky tak isto, od deličky vyššie. Vo výsledku to bude (pri teoreticky ideálnom boxe) 6 ohmová záťaž cez celé pásmo, impedančne presne rovnako ako pri "singlewire". Pre zosilňovač žiadna zmena (až na pridanú kapacitu jedného kábla). |
samozrejme že to nie je pravda, len nechápem o čo ti ide!
... chceš snáď naznačiť, že "pravda" je konkrétne pre Sr7009ma stravitelnejšia? ... alebo je to len ďalšia príležitosť pre matadora tvojho kalibru, aby si tu mohol leštiť svoj "odborný imidž"
| pretože bacil2 totiž napísal: | ... skúsim ti to vysvetliť ešte inak, teda síce fyzikálne úplne nesprávne, ale tak aby si pochopil pointu:
jednoducho si predstav, že biwiringom rozdelíš záťaž 6-ohmovej bedne na dve rovnaké polovice, teda na 12-ohmové výšky a 12-ohmové basy
|
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 19:43:48 Predmet: Nad |
|
|
Tak panove.
Jak to teda je?
12ohm na terminal
Nebo 6ohm???
12je ok
6je spatne. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So júl 16, 2016 19:50:27 Predmet: |
|
|
Neviem o čo ti ide , máš zrejme nejakú alergiu, napísal si v tom zjednodušení nezmysel
| citácia: | ale tak aby si pochopil pointu:
jednoducho si predstav, že biwiringom rozdelíš záťaž 6-ohmovej bedne na dve rovnaké polovice, teda na 12-ohmové výšky a 12-ohmové basy |
a dosť ľudí tú "pointu"pochopí presne tak, ako si napísal. Takže takéto zjednodušovanie veci len komplikuje, pretože takto vznikajú "hifistické axiómy". Aký problém je napísať to rovnako jednoducho a správne?
EDIT
A je to tu...
2 Sr7009ma
Je to "6ohm" na terminál, pre "basový terminál" v pásme basov, pre "výškový terminál" v pásme výšiek. Spojí sa to kmitočtovo, plynule to nadviaže, takže vo výsledku pre koniec žiadna zmena. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 19:56:47 Predmet: |
|
|
| No takze kdyz to zapojim a+b kdyz je pri a+b maximum 8ohm tak je to cele spatne. Je tak? |
|
| Návrat hore |
|
 |
MaBat Hifi inventar

Založený: 21 november 2007 Príspevky: 13201
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:00:39 Predmet: |
|
|
Podívej, dřív nebo později se musí obě ty sekce výhybky zapojit paralelně, a dát tak nějakou výslednou impedanci té bedny. Když to připojíš jedním kabelem, k tomu rozdělení na dvě paralelní cesty dojde na vstupním terminálu bedny. Když to připojíš dvěma kabely, dojde k rozdělení už v místě výstupu zesilovače (který je pořád jeden, jen tam má dvoje svorky). Z hlediska dovolené zátěže pro zesilovač je to úplně jedno, zátěž je pořád stejná. Pokud zvládne tu bednu jedním kabelem, zvládne ji i dvěma.
A bacil bude tak laskav a nechá si taková "vysvětlení" od cesty. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:15:28 Predmet: |
|
|
Tak vam vsem dekuji.
Vyslo mi z toho ze nepripojim 4bedny ale porad jen 2 ikdyz zvlast vysky a zvlast bassy. Protoze je to v zesilovaci spojene zase dohromady jako kdybych to zapojil jednim kabelem a nechal na bedne ty plechy ce spojuji vysky a basy. To jsem ale sikovny 😊. Sorry nejsem elektrotechnik. Jen ty hracky mam rad. jeste jednou dekuji. |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:20:02 Predmet: |
|
|
 _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
MaBat Hifi inventar

Založený: 21 november 2007 Príspevky: 13201
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:25:48 Predmet: |
|
|
| Sr7009ma napísal: | | Vyslo mi z toho ze nepripojim 4bedny ale porad jen 2 ikdyz zvlast vysky a zvlast bassy. Protoze je to v zesilovaci spojene zase dohromady jako kdybych to zapojil jednim kabelem a nechal na bedne ty plechy ce spojuji vysky a basy. |
Přesně tak to je. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:27:01 Predmet: |
|
|
| Bacil2-je tak ne? akorat neodborne vysvetleno. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sr7009ma Nádejný hifista
Založený: 01 september 2015 Príspevky: 69
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:29:14 Predmet: |
|
|
| Ma bat-diky |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: So júl 16, 2016 20:32:00 Predmet: |
|
|
ano, je to presne tak ako som ti to už napísal hneď na začiatku | bacil2 napísal: | | je to úplne v pohode ... presne tak ako je napísané na zadnom paneli m3: "one pair 4ohm - two pairs 8ohm" ... ty na zosilovač zapájaš iba "one pair", teda akurát iba jednu časť záťaže bedne (výšky) na jeden terminál a druhú časť záťaže bedne (basy) na druhý terminál |
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
|