Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št júl 26, 2018 13:40:23 Predmet: |
|
|
Reálné rozdíly mezi zesilovačema by mě taky zajímaly.
Ne subjektivní dojmy na ucho a na oko
Jinak EC je také silná lokální ZV. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št júl 26, 2018 14:24:18 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
Jinak EC je také silná lokální ZV. |
suhlas, "sila" na 20kHz je cca 40dB
simulovane thd 100W/4R, 1k - 0.002%, 20k - 0.005% _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So júl 28, 2018 18:34:08 Predmet: |
|
|
Upravil som hodnoty niektorych suciastok Vbe(Vgs) nasobica, teraz uz je v poriadku, som s tym spokojny, snima velmi presne. Na obrazku je realizacia, smd suciastky a snimac TO92 oprety o drain mosfetu. _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So júl 28, 2018 18:59:33 Predmet: |
|
|
laco napísal: |
simulovane thd 100W/4R, 1k - 0.002%, 20k - 0.005% |
namerane skreslenie je vyssie ale stale slusne (open loop, EC bez celkovej NFB) _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Naposledy upravil laco dňa So júl 28, 2018 19:08:45, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So júl 28, 2018 21:13:54 Predmet: |
|
|
33ohm v napajacich sinach mas zakreslene medzi budicom a koncovymi tranzistormi. To je zamer, alebo len zle umiestnene zakreslene v scheme? |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 29, 2018 11:30:57 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | 33ohm v napajacich sinach mas zakreslene medzi budicom a koncovymi tranzistormi. To je zamer, alebo len zle umiestnene zakreslene v scheme? |
Bol to zamer ktory vyplyval z navrhu dosky. Podobne su tam dalsie kompromisy ako napr C2 (velkost a typ) a R8,9 (nemali ist na zem).
V2 by bolo lepsie napajat zo stabilizovaneho zdroja (55 VDC, cca 100mA).
Ja teraz mam V1 a V2 prepojene, trafo 2x37.5Vrms naprazdno (2x50VDC na filtracnych C) _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 29, 2018 13:12:05 Predmet: |
|
|
mas tam po ruke opocnu polaritu mapajania z T1 a T2, najlepsie vsak asi jedna skareda prepojka medzi R8 a R9. Mozno sa mylim, mam to tu len na obrazovke mobilu + som laik. Kazdopadne to mas pekne a rozumne navrhnute, prajem vela zdaru. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 08:50:31 Predmet: |
|
|
jj, prepojit R8 a R9 (nemal som uz na to priestor na doske). Zlepsi sa potlacenie suhlasnych zloziek ako aj diferencnych ktore maju rozne amplitudy. Inak ziadna tragedia, podla merani rozdiel medzi H1 a sietovymi zlozkami je 110dB.
to-do:
- vyhodit cinske emitoraky a dat tam BPR58-ky
- zmensit vystupnu cievky, bude stacit aj cca 0.6uH
- otestovat s globalnou SV _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 11:02:51 Predmet: |
|
|
Nevhodný zdroj proudu, s LEDkou by to bylo asi lepší.
Nevhodná degenerace výstupního odporu emit. sledovače, udělej aspoň T2 s takovou zenerkou, aby to šlo přímo, zenerku přeblokuj 1u.
R10 není nutný, s T8 je zdroj předpětí dostatečně tvrdý.
Odsimuluj si degradaci emit sledovačem, tedy zkreslení mezi vstupem IN a vstupem EC _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 12:40:53 Predmet: |
|
|
1/CCS - necham tak ako je ?? ledka v tomto pripade prinesie iba lepsiu teplotnu stabilitu
2/degeneracia vstupneho sledovaca
Toto som skumal pri navrhu. 4V7 som si zvolil kvoli teplotnej stabilite a sumu. Na doske su miesta pre smd kondiky (C50,C51) takze zenerky sa daju premostit.
4V7 a 1K5
Na vstupe EC pri 20Vrms/20kHz je skreslenie 0.004%. Samozrejme, v reali to moze byt vacsie. ( 0.01% ???)
8V2 a 100R
Na vstupe EC pri 20Vrms/20kHz je skreslenie 0.00038%, o rad lepsie. Na zatazi sa skreslenie nezmenilo.
Mozem skusit teda tam dat 8V2+100R a zener premostit 10u.
3/predpatie/nasobic
simulovana impedancia je cca 15R (aj s T8, CFP ), takze 15R je vhodne tam mat _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 13:08:02 Predmet: |
|
|
CFP dvojice na mieste T1,T2? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 13:41:41 Predmet: |
|
|
CCS s ledkou má asi menší prosak z napájení.
Pokud se sníží výstupní odpor sledovače, tak se to tím potlačí také.
Udělej to jen v jedné větvi u T2 a odpor 100R vynechej, malý offset nevadí.
Blok přes zenerku je tam kvůli šumu, nevím jak se při tom proudu ta zenerka chová.
Správné vyvážení EC vychází, když je R18(R19) asi o 2% vetší, než R14, protože je zatížen T14. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 14:06:28 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
Správné vyvážení EC vychází, když je R18(R19) asi o 2% vetší, než R14, protože je zatížen T14. |
tak totok mi nepovedal simulator , tam vychadza najlepsie ked su rovnake
dobre, urobim to takto (aspon menej musim pajkovat a menit)
D1-4V7 R2-1K5
D2-8V2 R3-0R
zenerky premostene 10u
moze byt ? _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 14:06:49 Predmet: |
|
|
Mozno blba otazka, ale preco nepouzit radsej IC napatovej referencie namiesto LEDky? Zeby cena?
Popripade rovno IC zdroja prudu, napr. LT3092. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 14:29:37 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Mozno blba otazka, ale preco nepouzit radsej IC napatovej referencie namiesto LEDky? Zeby cena?
Popripade rovno IC zdroja prudu, napr. LT3092. |
btw, tento buffer sluzi na overenie funkcnosti EC, Vbe nasobica, tep. stability, atd. OPS chcem zabudovat do "normalneho" ampu, ten vstup tam nebude, Vbe nasobic pojde do VASu. _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 18:34:21 Predmet: |
|
|
Mozno niekto sa pyta preco staci iba v jednej vetve upravit impedanciu (T2). T1 a T2 pracuju paralelne, nizka impedancia paralelne s vysokou dava nizku.
Tak ako je v pdf, vystupna imp sledovaca je cca 1k5/2. Po uprave bude okolo 25R. Zaroven sa tato zmena impedancie premietne aj do vyvazenosti EC. Sefe, dobre pisem ? _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po júl 30, 2018 18:57:26 Predmet: |
|
|
A když sis to tak pěkně vysvětlil, tak zjistíš, že nemusíš blokovat tu zenerku s 1k5 odporem, i kdyby pěkně šuměla _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut júl 31, 2018 12:29:14 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | A když sis to tak pěkně vysvětlil, tak zjistíš, že nemusíš blokovat tu zenerku s 1k5 odporem, i kdyby pěkně šuměla |
jo, zistil
Znizena vstupna impedancia EC vyzaduje zmenu "horneho" odporu o +10R. (+2%)
Bud sa 480 posklada ako 470+10 alebo potom 510R pre horny a 499R pre dolny odpor.
Dalsi benefit nizsej impedancie je zvyseny PSRR o 20dB na 100Hz, 2T CCS ostava. _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 01, 2018 10:35:18 Predmet: |
|
|
laco napísal: |
dobre, urobim to takto (aspon menej musim pajkovat a menit)
D1-4V7 R2-1K5
D2-8V2 R3-0R
zenerky premostene 10u
|
vymenene, zmerane - nic sa nezlepsilo, trosku vacsie thd kvoli odporom 470/470
teraz mam dilemu, ci vratit spat alebo experimentovat dalej _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 01, 2018 17:38:05 Predmet: |
|
|
takto mera, spektrum, 100W do 4R5, najpr open-loop, potom s globalnou SV _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Naposledy upravil laco dňa St august 01, 2018 18:26:56, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St august 01, 2018 18:19:49 Predmet: |
|
|
porovnanie openloop a gnfb pri 10Vrms do 4R5 (meracia karta tu ma najlepsie parametre, -10dBV)
ps: uz mal som zmensenu vystupnu cievku pri dnesnych meraniach _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št august 02, 2018 11:56:04 Predmet: |
|
|
Danhard, dik za spolupracu ! Teraz nastal cas aby sme si zarobili velke peniaze. Navrhujem rozdelenie vynosov 50/50. Momentalne mame iba naklady, 21 euro za dosky, ostatne zalezitosti nepocitam. Na predaj mame dps buffer a zdroj po 6 kusov. Za kolko ich musime predat aby sme boli spokojni ? _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
RedBaron Hifista - pokročilec
Založený: 30 apríl 2015 Príspevky: 298
|
Zaslal: Št august 02, 2018 12:13:02 Predmet: |
|
|
Pohlreich říká, že oboustranně férová cena začíná na (náklady) * 2 + DPH _________________ Doma: Synology DS920+ > NUC8i5Beh+Akasa+Foobar2000+REW > SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št august 02, 2018 12:20:20 Predmet: |
|
|
laco: muj zajem o desky na 2 kanaly trva, takze az vymyslis cenu dej vedet |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 14:49:40 Predmet: |
|
|
Škoda Laco, že jsi nepoužil původní myšlenky, hlavní přínos bylo plovoucí napájení EC (aby nebyly zapotřebí pomocné zdroje a daly se použít malovýkonné tranzistory, ale také se zlepší chování EC).
Dá se tak vylepšit i zapojení od Cordella.
Při 1kHz, 10V a 1k odpor zdroje :
DPA386 podle schema 300uV 3.h, odběr 50mA konec, 80mA EC
DPA386 zjednodušená a upravená, 30uV 3.h, 50mA konec, 30mA EC
danhard EC 2007, 3uV 5.h, 60mA konec, 36mA EC, to by se dalo snížit.
Napětí pro klidové otevření konců je nejlépe umístit přímo mezi G koncáků.
Normálně je tam odbuzovací odpor, který zvyšuje spotřebu EC a v případě hrany stačí podstatně menší klidový proud tímto zdrojem.
A hlavně to minimálně courá, jelikož do toho kecá jen tento obvod. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi august 03, 2018 17:56:53 Predmet: |
|
|
laco napísal: | takto mera, spektrum, 100W do 4R5, najpr open-loop, potom s globalnou SV |
Sorry, ale prd z toho poznám, 21Vrms odpovídá - 4.2dBV na grafu a z toho tedy cca 1mV ef 3.h ?
Ještě jsem si všimnul jedné drobnosti, konce visí napájením na kabelu od zdroje. 100n na desce konce je výsměch, ten žádnou energii nemá. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 853 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne august 05, 2018 19:44:48 Predmet: |
|
|
upravil som EC odpory, 480R/470R. 480R je poskladany z malych 0.4W odporov 470+10
skreslenie islo na polovicu/tretinu (pasmo 20-1kHz)
bohuzial DC na vystupe je znacny, 0.6V a kym servo to znuluje trva par sekund
skusim sa este pohrat so zenerkami
napatove zosilnenie 30dB
delic pri merani -30.5dB _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
|