Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

OZ+BUF
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St január 16, 2008 20:52:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Konkrétně OPA134 vychází jako mizerný OZ.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Št január 17, 2008 07:06:30    Predmet: Odpovedať s citátom

A co třeba vychází jako dobrej oz?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
frakan
Hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 158
Bydlisko: Nové Mesto n/V

PríspevokZaslal: Št január 17, 2008 10:54:46    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Konkrétně OPA134 vychází jako mizerný OZ.



Ale z tých za normálnu cenu asi jeden z najlepších, či nie?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št január 17, 2008 11:05:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak psal dawsoo, pokud se nezatěžuje (Rload >= 10k), tak to lze říci, pro vhodnou aplikaci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ReferenceMK
Hifi obsluha


Založený: 07 november 2007
Príspevky: 19

PríspevokZaslal: St január 23, 2008 21:08:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Uz ma fakt vytaca Ako amatery neznaly veci, kritizuju spickove operaky ako OPA 604,OPA 134.A dokonca si dovolia tvrdit ze su pre audio nepouzitelne!!!!To fakt moze povedat len debil !!!
Nizssie su popisane vysledky merania preampu s vyssej cenovej triedy,meral a testoval JAN BRASANNY,na vystupe preampu OPA 604/BUF 634:
Citujem:
Kmitoctova charakteristika je v celem pasmu vyrovnana,pri vyssi urovni vystupniho napeti nastava zanedbatelny pokles 0,1Db na 20khz.Zlozky harmonickeho skresleni sou velmi nizke a neprekracuji hodnotu -110Db.Take intermodulacni skresleni je velmi nizke,obsahuje pro male signaly pouze dva produkty lezici 110Db pod mericim signalem,pri vyssim vystupnim napeti se pocet rozdilovych slozek sice zvysi ale i v nejhorsim pipade je jejich uroven vinikajici pod -100Db.
Dalsie fy ktore pouzivaju OPA 604 vami zavrhnutym IO :
NAD - na vystupe v CD
Krell - v obvodoch regulacie hlasitosti
Magnum Dynlab - v tuneroch vystupna cast
...a dalsie spickove fy ktore podla vas pouzivaju nepouzitelne audio obvody!Tot vse!!!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St január 23, 2008 21:37:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Skutečně kvalitní příspěvek - jen tak dál, alespoň si počteme.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St január 23, 2008 21:48:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak je možné se zeptat i Walta Junga a Johna Curla, jestli považují 604 a 134 za špičkové obvody. Při vší úctě k panu Brassánymu, on není profesionál v tomto oboru.

604 a 134 jsou slušné, rozhodně však ne špičkové a nejlepší. To, že je používá NAD, Krell i Classé mnoho neznamená. Je to otázka ceny, dnes jsou to obvody za babku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St január 23, 2008 21:53:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak, pro zajímavost, nový Classé CDP-202 používá OPA627. Je to obvod, jehož cena je, podle pouzdra a grade, 12 až 27x vyšší, než cena OPA604/134. Ve starých přehravačích Classé byly OPA2134.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: Št január 24, 2008 13:30:15    Predmet: Odpovedať s citátom

ReferenceMK

Uz ma fakt vytaca Ako amatery neznaly veci, kritizuju spickove operaky ako OPA 604,OPA 134.A dokonca si dovolia tvrdit ze su pre audio nepouzitelne!!!!To fakt moze povedat len debil !!!
-------------------------------------------------------------------------------------

Dvakrát sa nadýchni, naštuduj pravidlá pravopisu a potom píš. "Amatery neznaly..." je fakt špička. PMA a ostatní, ktorí sa venujú obvodarine profesionálne sú určite "amatery neznaly"..... Sorry za mierny OT, mne veľmi vadí hrubosť a vulgarizmy na fóre, často zamieňané za slobodu slova a názorov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št január 24, 2008 14:22:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Klid, my si myslíme svý... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pz
Hifi obsluha


Založený: 25 február 2007
Príspevky: 35

PríspevokZaslal: Št január 24, 2008 22:28:48    Predmet: Odpovedať s citátom

kral je mrtev, at zije kral Wink
http://www.national.com/pf/LM/LME49600.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
pz
Hifi obsluha


Založený: 25 február 2007
Príspevky: 35

PríspevokZaslal: Št január 24, 2008 23:26:15    Predmet: Odpovedať s citátom

no, na to ze byl prezentovan tusim jiz pred osmi dny, tak zatim zadna reakce - ale ono to asi prijde Smile

pocitam, ze laborovani s rozdily mezi bufem a el-em-eckem, jejich chovani a audio vhodnost v ruznych aplikacich, kombinace s ruznymi operaky a v ruznych zapojenich bude na temata do diskuzi tak minimalne v dalsich dvou letech...

co vy na to? ja jsem si jiz objednal sample Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rip1
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 marec 2007
Príspevky: 510

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 00:25:55    Predmet: Odpovedať s citátom

pz:
Koukám že se činili a k LME operasům udlali už i bafr... pěkně zajímavá zpráva
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 07:50:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle obrázku je to okopírovaná struktura BUF634, takže věřím, že změnili pracovní body koncového stupně. 634 má totiž zásadní háček, viz obr:

Pozn.: toto se projeví jen při měření open-loop a se zátěží, při měření ve smyčce kvalitního OZ, jako je 627, se naměří cca 0,0003%.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 07:59:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud budete chtít navrhovat změnu nastavení klidového proudu 634 pomocí příslušného pinu a odporu ev. zkratu, tak je to sice možné, ale efekt je jen částečný, a problém se jen trochu přemístí v amplitudě. Jediné vyhnutí se mu je, když to pracuje do menší zátěže. Počítám, že už od 600 ohm to bude OK.

Zde dnes ukázaný problém vedl před 5 lety k NEPOUŽiTÍ BUF634 v předzesilovači pre standard. Zajímavé je, že se tehdy na to přišlo čistě poslechem, a to i když BUF byl ve smyčce zpětné vazby a zkreslení tudíž prakticky neměřitelné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 16:18:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Na samplech pracuju Smile Snad mi pošlou i nějaký operáky Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 16:31:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Je neuveritelne, ze BUF634 sa az po takej dobe dockal nejakej svojej integrovanej nahrady (ak mi nieco neuniklo).
Ja zase chystam zautocit na LME49710/20 + THS4031 v digikey.
Bohuzial buffer tam este nemaju Sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 20:20:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Řekl bych, že BUF634 či nové LM-ko není třeba ani oslavovat, ani démonizovat. Všechno je dáno možnostmi inegrovaných tranzistorů, velikostí emitorových odporů, klidovým proudem a zatěžovací impedancí. Aby fungovala proudová pojistka, musí mít emitorové odpory určitou velikost, z nich vyplývá třída AB a přechodové zkreslení pro nižší zatěžovací impedanci.

Jediné, co mi vadí, je to, že u těch nových LM je udáváno ultranízké zkreslení ve zpětné vazbě operáku. To není korektní, buffer by se měl měřit bez zpětné vazby. Že to dobrý operák nějak dožene je věc druhá a nemělo by se to míchat dohromady.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 20:26:17    Predmet: Odpovedať s citátom

To nové LM je na tuty BUF634 made in NS. Měření v NFB dávají jen proto, aby to vyšlo hezky. Vcelku normální praxe datasheetů.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 20:31:32    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
To nové LM je na tuty BUF634 made in NS. Měření v NFB dávají jen proto, aby to vyšlo hezky. Vcelku normální praxe datasheetů.


Dříve to tak nebývalo, u starších obvodů bylo měření bez zpětné vazby.
Taky je smutný pohled na uvěřejněné schéma měřicího zapojení, ve kterém je vstupní sgnál zkratovaný na zem Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 20:38:05    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Řekl bych, že BUF634 či nové LM-ko není třeba ani oslavovat, ani démonizovat. Všechno je dáno možnostmi inegrovaných tranzistorů, velikostí emitorových odporů, klidovým proudem a zatěžovací impedancí. Aby fungovala proudová pojistka, musí mít emitorové odpory určitou velikost, z nich vyplývá třída AB a přechodové zkreslení pro nižší zatěžovací impedanci.
.


Ano - ale: i monoliticky, s proudovou pojistkou, to jde vyřešit 5x lépe a bez rozvoje vysokých harmonických. Jenže génius, jakým byl Robert Widlar, s nekonvenčním pohledem na problematiku, se rodí 1x za 50 let.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 20:51:14    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA:
Vida, to jsem nevěděl. No, asi toho necháme. Co říkáš ? Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2008 21:24:17    Predmet: Odpovedať s citátom

To máš pravdu Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
pz
Hifi obsluha


Založený: 25 február 2007
Príspevky: 35

PríspevokZaslal: Ut február 05, 2008 16:09:54    Predmet: Odpovedať s citátom

tak potvrzuji (pochopitelne) spravnou domenku pma, lme49600 se opravdu jevi jen jako presna kopie buf634, ale to se dalo cekat
co me zklamalo, je fakt, ze lme49720 je ve skutecnosti vlastne jen preznacene lm4562 (az na nektere nepodstatne malickosti)...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist