Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů? |
Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10") |
|
20% |
[ 6 ] |
Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15") |
|
36% |
[ 11 ] |
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr) |
|
13% |
[ 4 ] |
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr) |
|
10% |
[ 3 ] |
Nemám zájem. |
|
13% |
[ 4 ] |
Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně. |
|
6% |
[ 2 ] |
|
Celkom hlasov : 30 |
|
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ne apríl 19, 2020 19:52:10 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: | Velká pecka!
Jenom se obávám že to bude deformovat podobu vyzařováku. Poznalo by se to při podrobnějším měření kdyby se neměřilo jen vertikál a horizontál ale ještě v několika dalších rovinách mezi V a H. |
Vím, jak to myslíš. Ale když znáš horizontální, vertikální a diagonální, a všechny jsou dobrý, tak asi nelze moc očekávat, že to ještě mezi bude nějak špatný. Nicméně udělal jsem to, co říkáš - https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/338806-acoustic-horn-design-easy-ath4-post6169242.html
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ne apríl 19, 2020 21:40:54 Predmet: |
|
|
Jo to je ono, zhruba jak jsem předpokládal. Problém to nebude, ale ideální to taky není...
_________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 21, 2020 19:39:36 Predmet: |
|
|
Zaujimave - to si zjednodusoval ten hranaty zvukovod, kym ti nevznikol zase kruhovy? :-)
|
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: St apríl 22, 2020 00:39:03 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Tohle je ale jen průvodní projev toho, že ten diagram prostě není osově symetrický od základu. Nevím, co jiného by sis u takové horny představoval. |
Myslel jsem to tak, že variace vyzařováku na orbitách 30 a 60deg bude u toho "rozvlněného" WG o něco větší než by odpovídalo WG se stejnými základními parametry bez této fíčury. Nebo jsem něco nepochytil?
Jaký byl cíl u "bat1"?
Přijde mi že na vertikále je trochu větší hf-beaming a to bych osobně nepreferoval. Vertikální profil i trend zužování vyzařováku je podobný malému 6" WG který jsem zkoušel před STH/ATH, ale muselo to být kruhové kvůli technologickým omezením výroby. Není to tak trochu krok zpátky?
_________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: St apríl 22, 2020 07:44:57 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: | Myslel jsem to tak, že variace vyzařováku na orbitách 30 a 60deg bude u toho "rozvlněného" WG o něco větší než by odpovídalo WG se stejnými základními parametry bez této fíčury. |
Ono se právě ukazuje, že to je naopak.
citácia: | Není to tak trochu krok zpátky? |
Ty vertikály nejsou IMHO zas tak špatné a celkově je to opravdu mimořádně konzistentní a čisté - není tam ani žádné pozorovatelné zúžení na středech. Neřekl bych, že to je krok zpět, ale nikomu to nenutím
Koukni sem: https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/338806-acoustic-horn-design-easy-ath4-post6172949.html
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: St apríl 22, 2020 12:27:12 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Zaujimave - to si zjednodusoval ten hranaty zvukovod, kym ti nevznikol zase kruhovy? |
Ono to je a není kruhové. Přirozené pokračování v experimentování.
- Kruhové navenek to je, aby to dobře vypadalo, ale není to úplně kruhové uvnitř, aby to i dobře fungovalo.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: St apríl 22, 2020 13:32:01 Predmet: |
|
|
Jo, v každém případě je to perfektně bezodrazné Možná to jen dělá opticky blbý dojem na těch obrázcích.
Pak je ještě otázka, zda by nebylo lepší mít akustické středy měničů raději o něco blíž a obětovat tomu mírné zůžení vyzařováku na spodním konci. Protože v reálné bedně to bude v okolí děličky stejně vertikálně úzké a o to užší čím dál jsou akustické středy.
Tip: co tak udělat WG vertikálně nesymetrický? Směrem dolů k basáku tlamu zaoblit o něco "strměji" aby se měniče dostaly blíž. Opticky by z kruhu vznikla nějaká ledvina nebo něco takového. Bude to vypadat více exoticky, to je ovšem hledisko které já zřejmě asi vůbec nedokážu posoudit jelikož se neřadím mezi hifisty
_________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St apríl 22, 2020 17:39:25 Predmet: |
|
|
Takze to kopyto od Geddesa by slo pouzit tiez :-)
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: St apríl 22, 2020 17:41:50 Predmet: |
|
|
To je eliptické, a není jasné, jak kvalitní je zakončení, které je pro výsledek dost zásadní.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ne jún 21, 2020 11:21:31 Predmet: |
|
|
Kdyby měl někdo velkou tiskárnu a chtěl by si trochu zablbnout, tohle by taky mohlo hrát velice pěkně, i když to vypadá divně (je to na pohled už dost podobné posledním patentům JBL, ačkoliv oni k tomu došli úplně jinak a podle mě to ani nemají tak dobré). Přikládám CAD model.
Description: |
|
Filesize: |
38.21 KB |
Viewed: |
83 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
52.8 KB |
Viewed: |
91 Time(s) |
|
Description: |
|
Download |
Filename: |
Xs_IGES+STEP.zip |
Filesize: |
308.39 KB |
Downloaded: |
113 Time(s) |
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Ne jún 21, 2020 11:24:39, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ne jún 21, 2020 11:23:19 Predmet: |
|
|
O něco větší verze pro 1,4" - kdyžtak na vyžádání.
Description: |
|
Filesize: |
62.91 KB |
Viewed: |
80 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: St júl 15, 2020 17:05:10 Predmet: |
|
|
Tak jsem se začal trochu rozhlížet po nějaké menší 3D tiskárně pro občasné blbnutí, a člověk u toho narazí na nečekaně poutavé věci: https://youtu.be/F-1jCAYwXDg
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: St júl 15, 2020 19:58:31 Predmet: |
|
|
Chápem. Krivky sú krivky, ale čo má táto slečna spoločné s STH?
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: St júl 15, 2020 20:05:25 Predmet: |
|
|
Ve vesmíru všechno souvisí se vším, to bys mohl vědět.
Napadlo mě, jestli by třeba někdo neporadil. Tisk phase-plugu si od toho snad asi ani úplně neslibuju, ale tvary forem na složitější zvukovody by se na něčem takovém, co prezentuje ta děva, připravit nejspíš daly - i kdyby z několika kusů. Cílem je teď být v tom trochu soběstačný.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: St júl 15, 2020 21:07:05 Predmet: |
|
|
Moje představa je vytisknout si skořepinu kopyta, na které by se dalo laminovat z akrylátu. Vytisknout zvlášť centrální část okolo hrdla a k tomu díly okolo a pak to všechno poslepovat - tyhle jednotlivé části dokážu jako STL automatizovaně generovat přímo z kódu (na úroveň gcode jsem se ještě nedostal). S tiskovým prostorem 20x20x20 cm by se dalo dostat na šířku zvukovodu cca 75 cm.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Tonovec Hifi obsluha
Založený: 24 máj 2010 Príspevky: 35 Bydlisko: Stará Ľubovňa
|
Zaslal: Pi júl 17, 2020 21:27:11 Predmet: |
|
|
8"(204x80mm).
Description: |
|
Filesize: |
57.31 KB |
Viewed: |
79 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
187.15 KB |
Viewed: |
107 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: So júl 18, 2020 18:48:31 Predmet: |
|
|
To už je hodně maličké a z toho plyne několik věcí:
- Funguje to obstojně až od poměrně vysoké frekvence, tady až někde nad 2 kHz.
- Na to, jak je to malé, je to pořád poměrně hluboké. Tím pádem tam, kde to funguje, to funguje možná až moc - ten nárůst směrovosti mezi 1 a 3 kHz by mně osobně vadil.
Když už to nemáš rotačně symetické, udělal bych to obdélníkové a o něco mělčí. Zkusím schválně zmenšit zvukovod Tritonie na stejnou velikost. Tedy pro 1" driver, samozřejmě.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: So júl 18, 2020 19:00:35 Predmet: |
|
|
BTW, kdyby se tu náhodou našel truhlář, který by měl zájem o komerční spolupráci ohledně výroby reprobeden, nechť mě kontaktuje. Mělo by to přirozeně nějaké ty trychtýře, ovšem ne ledajaké. Za posledních několik let se v oblasti zvukovodů událo tolik, a tak skvělých věcí, že by byl hřích z toho něco nevykřesat. Vždyť je to děs vidět furt všechny ty srágory na jedno brdo všude kolem A ne všechno know-how je vloženo do té free verze Ath.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: So júl 18, 2020 20:13:34 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | ...Zkusím schválně zmenšit zvukovod Tritonie na stejnou velikost. Tedy pro 1" driver, samozřejmě. |
Hotovo, jen tak nastřeleno, 212 x 184 mm. Ta velikost je už skutečně dost omezující, nicméně takhle to pořád nevychází úplně blbě, IMHO -
Description: |
|
Filesize: |
149.09 KB |
Viewed: |
90 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
145.62 KB |
Viewed: |
106 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: So júl 18, 2020 20:19:52 Predmet: |
|
|
Normalizovaně a k tomu ještě impedance.
- V jaké vzdálenosti máš počítané ty poláry (tj. parametr "ABEC.Polars.Dist")?
Description: |
|
Filesize: |
16.41 KB |
Viewed: |
65 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
13.74 KB |
Viewed: |
67 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Tonovec Hifi obsluha
Založený: 24 máj 2010 Príspevky: 35 Bydlisko: Stará Ľubovňa
|
Zaslal: Ne júl 19, 2020 23:07:43 Predmet: |
|
|
ABEC.Polars.Dist = 2m. Základné ABEC Setting je nezmenené z tinyR.
Na vstupe mám:
Throat.Diameter = 25.4
Throat.Angle = 13.75
Throat.Profile = OS
Throat.Ext.Length = 0
GCurve = SF
GCurve.Dist = 0.5
GCurve.SF = 1,1,2,-1,3,3
GCurve.Rot = 0
Term.s = 0.7
Term.n = 4.0
Term.q = 0.995
Horna k 8" stredobasu aby to bolo úzke. Obdĺžnikovej kvôli vzhľadu sa chcem vyhnúť. Budem skúšať ďalej ak sa vôbec k niečomu dopracujem.
Ako je to v ATH 4.5.0 pre simuláciu v ABEC so vstupným uhlom?
V ABEC Setting sú parametre pre tvar zdroja, zadáva sa reálny?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po júl 20, 2020 06:22:38 Predmet: |
|
|
OK, jinou vzdáleností se vysvětluje ten rozdíl v citlivostech - přišlo mi nepravděpodobné, že by mohl být takový. Já měl 2,5 m. Trochu jiné to určitě bude, ale ne o tolik.
Tvar zdrojové vlny se v 4.5.0 zadává zvlášť pod "ABEC.Source", viz manuál:
ABEC.Source.Shape = spherical
ABEC.Source.Curv = 0
ABEC.Source.Radius = -1
ABEC.Source.Velocity = radial
Když to necháš takhle, automaticky se použije sférická vlna s poloměrem odpovídajícím zadanému vstupnímu úhlu. Jinak pomocí Throat.Ext.Length se dá přidat i výstupní kónická část driveru, je-li (což mimochodem vede k odrazu na rozhraní driver/zvukovod). A pro jistotu - Throat.Angle je jednostranná hodnota (polovina vrcholového úhlu). Který driver má 27.5° - nějaký ten 18sound?
citácia: | Budem skúšať ďalej ak sa vôbec k niečomu dopracujem. |
Určitě, nakonec podobná hornička byla v původních TWR a taky to nějak hrálo. A to tam byla ještě o dost horší. Tohle je přinejměnším krásně hladké, tj. s minimem difrakcí, a je to rozhodně použitelné už tak, jak to je. Je škoda, že ti obdélník nevyhovuje, protože když se šetří místem, vychází zpravidla o něco líp. Kulatá horna může fungovat bezkonkurenčně dobře, ale na to už musí být o poznání větší, což je její jediná nevýhoda.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po júl 20, 2020 06:47:39 Predmet: |
|
|
U takhle malých beden je další možnost použít kalotový přímovyzařující výškáč - v mělkém zvukovodu s kónickým hrdlem to může fungovat taky dobře. To se dá ve verzi 4.5 taky přibližně nasimulovat - nadefinuje se patřičná sférická vlna s axiálním směrem rychlosti. To pak odpovídá realitě tím líp (tj. frekvenčně výš), čím výš má ten výškáč první vlastní rezonanci membrány.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Tonovec Hifi obsluha
Založený: 24 máj 2010 Príspevky: 35 Bydlisko: Stará Ľubovňa
|
Zaslal: Po júl 20, 2020 19:45:48 Predmet: |
|
|
Vďaka za odpoveď,
ešte neviem aký driver tam nakoniec pôjde, mám len Fane CD131 a ten má 27.5.
citácia: | Napadlo mě, jestli by třeba někdo neporadil.. |
Tlač bude trochu dlhšie trvať. V základe majú 1,75mm filament a 0,4 mm dýzu, neviem, či je možné ich prerobiť na väčšie kvôli zdroju aký to poháňa.
Ja mám tiež niečo podobné. Určite by mala tlačiareň vedieť obnoviť tlač po výpadku napájania alebo filamentu a mať automatickú kalibráciu nuly. Ručne je to dosť otrava.
V prípade dvoch Z-kových skrutiek tiež prepojenie remeňom. Mne sa po každej tlači rozchádzali, tak som to musel dorobiť.
Tlač vnútornej časti formy v rozmere 218x190x95mm hrúbka 1mm vrstva 0,3 a rýchlosť 50mm/s okolo 4 h.
8" hornu, ako pozerám, som tu dal skoro pred rokom, kvôli vylepšovaniu ATH nástroja ani nezačal.
Description: |
|
Filesize: |
96 KB |
Viewed: |
83 Time(s) |
|
Naposledy upravil Tonovec dňa St august 26, 2020 21:10:09, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 21, 2020 06:44:51 Predmet: |
|
|
Fane CD131 není vůbec špatnej reprák. Ani jsem nevěděl, že má tak velký výstupní úhel - tehdy jsem to neměřil, nebylo proč. Na diyAudio jsem ukazoval nějaké simulace a opravdu se zdá, že to může být za jistých okolností výhodou.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 21, 2020 06:53:00 Predmet: |
|
|
Tonovec napísal: | ...a mať automatickú kalibráciu nuly. Ručne je to dosť otrava. |
To mi povídej, už třetí den se to snažím různě zohybat tak, aby to bylo v rovině... Ale pak věřím, že to může i tisknout. Jelikož to chci skládat ze zvlášť tištěných dílů, jsem zvědav, na jakou přesnost se s tím dostanu.
Ale skoro uvažuju, že bych si malou serii něčeho fakt dobrého nechal vakuově natvářet. To se dá pak poslat i poštou - největší zájem zatím projevují nevím proč Australani.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Tonovec Hifi obsluha
Založený: 24 máj 2010 Príspevky: 35 Bydlisko: Stará Ľubovňa
|
Zaslal: Ut júl 21, 2020 15:27:12 Predmet: |
|
|
Zo začiatku môj omyl bol, že som nulu nastavoval ako snáď vo všetkých videách na nete, každou skrutkou zvlášť . Zo základne sa stala takto pekná "vrtuľa".
Teraz povoľujem alebo priťahujem naraz rovnako obe skrutky v x-ovej a y-novej osi dookola. Základňa ostane viac menej rovná ale koncový mikrospínač ju aj tak málokedy vypne na rovnakom mieste.
|
|
Návrat hore |
|
|
|