| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Vítek Nádejný hifista
Založený: 20 december 2006 Príspevky: 69 Bydlisko: Liberec
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 12:31:06 Predmet: |
|
|
Už jsem to tady jednou psal, ale když máme to samostatné vlákno na biwiring, tak to připomenu.
Vstupy u mých reproduktorů (2 do středovýškové a 2 do basové sekce) jsou standartně propojeny kusem žlutého plíšku, takže konkrétně u mně bylo velmi jednoduché se rozhodnout pro biwiring, t.j. kvalitní kabel z čisté mědi narozdíl od ? pozlaceného nebo spíše fosforbronzového plíšku. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 12:41:30 Predmet: |
|
|
A slyšel jsi rozdíl?
Pokud by šlo jenom o plíšek vs. kabel, raději bych měl 2cm plíšek než X metrů kabelu Tipuji si, že šlo o měděný plech pokovený žlutým kovem, jako třeba cinche nebo reprobanánky. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Vítek Nádejný hifista
Založený: 20 december 2006 Príspevky: 69 Bydlisko: Liberec
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 12:55:35 Predmet: |
|
|
Cinche a reprobanánky možná tak asi té nejhorší kvality, takže opravdu nebylo co řešit a ani jsem nedělal poslechový test.
Podobný materiál jsem viděl v některých levných kovových siťových psech psech, kde nahrazovali měděné kabely spojující zásuvky a vstup od sítového kabelu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 14:03:06 Predmet: |
|
|
Taky šlo místo plíšku použít drátovou propojku  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 14:14:32 Predmet: |
|
|
| dustin napísal: | Taky šlo místo plíšku použít drátovou propojku  |
Tak se to přece dělá běžně. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 14:19:15 Predmet: |
|
|
| Dělá, ale Vítek píše o biwiringu místo toho plíšku. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jardag Hifista - zaslúžilec

Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 16:59:39 Predmet: |
|
|
| Tak nevím jestli si z nás Vítek nedělá prdel. Co je špatného na tom plíšku ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Merk Hifista - zaslúžilec

Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 17:04:01 Predmet: |
|
|
| jardag napísal: | | Tak nevím jestli si z nás Vítek nedělá prdel. Co je špatného na tom plíšku ? |
Tak, tak, co je špatného na plíšku v bedně plné zvonkáčů a fastonů?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
jardag Hifista - zaslúžilec

Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Pi január 05, 2007 17:37:55 Predmet: |
|
|
Náhodou mám i dvoje kupované pidibudky a v obou je asi 4mm2 dvojlinka letovaná Obě mají plíšky i když ta menší levnější má plíšek silný asi 2mm |
|
| Návrat hore |
|
 |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: St január 10, 2007 11:56:30 Predmet: Pasty z Lopuchu |
|
|
Vyzval jsem příznivce biwiringu z Lopuchu aby se pustili do boje, ale nějak se jim nechce, tak to přemostím pastama některých tamějších názorů -
coffee, do boje co jim vzkážeš?
Mak: "Biwiring klam není. Rozhodně ne u reálných nedokonalých komponentů. Přínos může být v rozmezí nulový až značný."
sendy: "Nakresli si náhradní schémata kabelů, náhradní schémata částí beden a máš to..."
Royal: "biwiring má smysl a to tak, že skoro vždy. Je to proto, že kabel je elektrický obvod - poměrně složitý a někdy obtížně definovatelný (pletence). Zjednodušeně řečeno: Použiješ li jeden, jdou elektrické produkty vytvořené pohybem cívky v magnetickém poli basového reproduktoru šínou na terminálu bedny přímo na středovýškovou sekci.
Použiješ li dva, jdou tyto produkty přes kabel (viz náhradní schéma kabelu) až na svorky zesilovače, kde jsou jakoby zkratovány. Na středovýškovou sekci se jich dostane mizivý podíl.
Snad tato na dřeň oloupaná úvaha stačí k pochopení, hlubší technický rozbor bych nechal odborníkům. Nemyslím si ale, že to je téma do diskusního klubu neb je to spíš na tlustou knihu. " |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St január 10, 2007 12:14:52 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:05:38, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: St január 10, 2007 13:03:53 Predmet: |
|
|
To samozřejmě není odpověď hodná mistra
Já to nepoužívám, Dynaudio to vzhledem ke složitosti celkových kompenzací osazuje jen monoWI
Zkušenosti z praxe jsou ale takové, že je možno kombinovat různé typy kabelů pro obě pásma. To si myslím je největší přínos BI-WI, pokud ovšem připustíte vliv kabelů na zvuk
P.S. Ještěže máme ty ksichtíky. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jardag Hifista - zaslúžilec

Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: St január 10, 2007 16:33:09 Predmet: |
|
|
merhaut není nad to pořádně vybrat příspěvky. Nedej bože, že by se objevily i opačné názory  |
|
| Návrat hore |
|
 |
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Št január 11, 2007 11:08:30 Predmet: |
|
|
Biwiring je první z desíti lží, kterou nepovažuji za lež. Biwiring má opravdu slyšitelnou možnost zasáhnout do zvuku. Lež je, že se s tím dají dělat divy. _________________ Nothing is best |
|
| Návrat hore |
|
 |
Skipy stepná kengura

Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Št január 11, 2007 14:57:18 Predmet: |
|
|
| MSW napísal: | | Biwiring je první z desíti lží, kterou nepovažuji za lež. Biwiring má opravdu slyšitelnou možnost zasáhnout do zvuku. Lež je, že se s tím dají dělat divy. |
nemohol by si to prosím trochu bližšie rozviesť - aspoň stručne ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 14:46:35 Predmet: |
|
|
Pokud někdo nebere v úvahu vliv kabelů, nemůže brát v úvahu ani vliv biwiringu ne? _________________ Nothing is best |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 21:23:38 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:05:58, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
DrProfa Hifi obsluha
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 33 Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ
|
Zaslal: Pi január 12, 2007 21:52:14 Predmet: |
|
|
To coffee :
není potřeba kdovíjaké zdůvodnění, stačí mít uši a poslouchat )) Pokud neslyšíš rozdíly, jsi šťastný člověk a hodně ušetříš  |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 12:52:55 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:06:22, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 12:53:55 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:07:25, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
DrProfa Hifi obsluha
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 33 Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 20:19:24 Predmet: |
|
|
coffee :
Milý hochu,
nevím jak dlouho posloucháš a co jsi si v poslechu hifi "protrpěl" ale poněkud mi připomínáš zanícené náboženské fanatiky . Lidé jaky ty mě pravda sice "neserou", na to jsem už příliš stár a málo co už mě překvapí, ani nemám ani nejmenší chuť se tebou jakoliv "bojovat", jednak proto že tebe zcela učitě od tvé "svaté" pravdy nikdo neodradí, jednak proto že nevidím jediný důvod proč v zálibě jako je poslech hudby jakkoliv a s kýmkoliv "bojovat" . Proto tě nehodlám přesvědčovat ani o smyslu biwiringu, ani o nesmyslnosti slepých testů, ani o čemkoliv jiném. Já jsem se lety a lety poslouchání dopracoval k tomu, že pro mne jedinou vypovídající schopnost má dlouhodobý poslech doma, beze stresu, bez jakékoliv snahy o "testování", v naprostém uvolnění a žážitku s polechu. Jedině tak poznám , jak zařízení hraje a do jaké míry mi vyhovuje. A co se týče toho biwirigu, nezbývá mi než zopakovat, co už jsem napsal, když to neslyšíš jsi šťastný člověk, protože hodně ušetříš . |
|
| Návrat hore |
|
 |
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 959 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 20:22:23 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | A abych ještě dodal,jestli to nevyplynulo z toho co jsem napsal,tak lidi jako si TY mě většinou dost serou  |
Taklhe spražit první (fyzicky druhý) post na foru, to bude nejmíň světový rekord  _________________ Zesilovač-streamer: Lyngdorf TDAI-1120
Repro: Lyngdorf FR-1
Gramo: Denon DP-23F (Audio-Technica VM540ML)
Phono: Pro-Ject Audio Phono Box DS |
|
| Návrat hore |
|
 |
Woodgrouse Nádejný hifista
Založený: 22 december 2006 Príspevky: 78
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 20:27:38 Predmet: |
|
|
| Hmm, také jsem měl tu "smůlu", že jsem slyšel zlepšení při biwiringu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
DrProfa Hifi obsluha
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 33 Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 21:23:30 Predmet: |
|
|
Woodgrouse :
no jo, máš prostě pech že posloucháš ušima a ne měřákama  |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 22:27:27 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:07:38, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 959 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 22:47:29 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | 4 ALien CZ
pak jsem tedy "hrdým" držitelem tohoto rekordu.Nevadí mi to.Podobné příspěvky mě totiž iritují až k maximu.
|
Pak jistě uznáš, že vlastnost iritace nemusí být vlastní jen Tobě, takže by ses asi neměl divit ani ostatním, když jsou ve Tvém kabátě  _________________ Zesilovač-streamer: Lyngdorf TDAI-1120
Repro: Lyngdorf FR-1
Gramo: Denon DP-23F (Audio-Technica VM540ML)
Phono: Pro-Ject Audio Phono Box DS |
|
| Návrat hore |
|
 |
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 959 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 22:54:12 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: |
Ale k čertu,ještě něco.
Vždycky po argumentaci nějakým objektivním testem(jako třeba slepé testy) se objeví nějaký nový "problém".V současné době začínám tenhle trend pozorovat,celkem nový trend.Je to trend typu "potřebuju to slyšet měsíc než poznám rozdíl" který znesnadňuje slepé testy a obdobné.
Můj názor na tenhle argument je ten ,že je to jen další blbost,nebo´t při dlouhodobém působení si nejen uši zvykají (znecitlivění nebo naopak zcitlivění určitých spektrálních oblastí působí i v řádech jednotek a desítek sekund) ,ale také o mnoho více působí vědomé i podvědomé hodnocení zvuku vlivem okolností a ne jen faktického zvuku.také zvuková pamě´t není delší než maximálně několik minut. |
Možná jsem světová výjimka, ale když jsem s hifi poslechem začínal, nedokázal jsem rozeznat aparaturu za 100tis od minivěže za 5tis. Vůbec jsem nevěděl co poslouchám, co poslouchat, co vnímat a td. Jsem přesvěčen, že vyposlouchané uši je základ věrohodného porovnávání a seznámení se s poslouchaným žánrem jakbysmet. Rozdíly jsou často nepatrné a skryté a na první poslech nepostřehnutelné. Pokud má být poslechový rozdíl tak zásadní, že to prostě bude okamžitě jasné, musely by se opravdu porovnávát plážáky vs. levinsny (přitaženo za vlasy) ..... no, vzhledem k tomu, že jsi v této oblasti na opačné straně Gausovy křivky a ještě k tomu na jejím opačném vrcholu, tak se to dá pochopit. Prostě máš opačný postoj ke stejné věci ...... no a je to venku  _________________ Zesilovač-streamer: Lyngdorf TDAI-1120
Repro: Lyngdorf FR-1
Gramo: Denon DP-23F (Audio-Technica VM540ML)
Phono: Pro-Ject Audio Phono Box DS |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 23:08:10 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:09:50, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Skipy stepná kengura

Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 23:15:27 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | | ... uši zvykají (znecitlivění nebo naopak zcitlivění určitých spektrálních oblastí působí i v řádech jednotek a desítek sekund) ...také zvuková pamě´t není delší než maximálně několik minut.... |
... to snáď nemyslíš vážne... je to žart?
Naposledy upravil Skipy dňa Ne január 14, 2007 23:24:14, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne január 14, 2007 23:23:48 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:10:16, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|