Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Fáma č.7 - Biwiringová lež
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Mýty a povery
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Vítek
Nádejný hifista


Založený: 20 december 2006
Príspevky: 69
Bydlisko: Liberec

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 12:31:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Už jsem to tady jednou psal, ale když máme to samostatné vlákno na biwiring, tak to připomenu.
Vstupy u mých reproduktorů (2 do středovýškové a 2 do basové sekce) jsou standartně propojeny kusem žlutého plíšku, takže konkrétně u mně bylo velmi jednoduché se rozhodnout pro biwiring, t.j. kvalitní kabel z čisté mědi narozdíl od ? pozlaceného nebo spíše fosforbronzového plíšku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 12:41:30    Predmet: Odpovedať s citátom

A slyšel jsi rozdíl?

Pokud by šlo jenom o plíšek vs. kabel, raději bych měl 2cm plíšek než X metrů kabelu Smile Tipuji si, že šlo o měděný plech pokovený žlutým kovem, jako třeba cinche nebo reprobanánky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Vítek
Nádejný hifista


Založený: 20 december 2006
Príspevky: 69
Bydlisko: Liberec

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 12:55:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Cinche a reprobanánky možná tak asi té nejhorší kvality, takže opravdu nebylo co řešit a ani jsem nedělal poslechový test. Cool
Podobný materiál jsem viděl v některých levných kovových siťových psech psech, kde nahrazovali měděné kabely spojující zásuvky a vstup od sítového kabelu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 14:03:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky šlo místo plíšku použít drátovou propojku Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3917

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 14:14:32    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Taky šlo místo plíšku použít drátovou propojku Smile


Tak se to přece dělá běžně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 14:19:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Dělá, ale Vítek píše o biwiringu místo toho plíšku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 16:59:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak nevím jestli si z nás Vítek nedělá prdel. Co je špatného na tom plíšku ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 17:04:01    Predmet: Odpovedať s citátom

jardag napísal:
Tak nevím jestli si z nás Vítek nedělá prdel. Co je špatného na tom plíšku ?


Tak, tak, co je špatného na plíšku v bedně plné zvonkáčů a fastonů? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: Pi január 05, 2007 17:37:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Náhodou mám i dvoje kupované pidibudky a v obou je asi 4mm2 dvojlinka letovaná Smile Obě mají plíšky i když ta menší levnější má plíšek silný asi 2mm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646

PríspevokZaslal: St január 10, 2007 11:56:30    Predmet: Pasty z Lopuchu Odpovedať s citátom

Vyzval jsem příznivce biwiringu z Lopuchu aby se pustili do boje, ale nějak se jim nechce, tak to přemostím pastama některých tamějších názorů -
coffee, do boje Smile co jim vzkážeš?

Mak: "Biwiring klam není. Rozhodně ne u reálných nedokonalých komponentů. Přínos může být v rozmezí nulový až značný."

sendy: "Nakresli si náhradní schémata kabelů, náhradní schémata částí beden a máš to..."

Royal: "biwiring má smysl a to tak, že skoro vždy. Je to proto, že kabel je elektrický obvod - poměrně složitý a někdy obtížně definovatelný (pletence). Zjednodušeně řečeno: Použiješ li jeden, jdou elektrické produkty vytvořené pohybem cívky v magnetickém poli basového reproduktoru šínou na terminálu bedny přímo na středovýškovou sekci.
Použiješ li dva, jdou tyto produkty přes kabel (viz náhradní schéma kabelu) až na svorky zesilovače, kde jsou jakoby zkratovány. Na středovýškovou sekci se jich dostane mizivý podíl.
Snad tato na dřeň oloupaná úvaha stačí k pochopení, hlubší technický rozbor bych nechal odborníkům. Nemyslím si ale, že to je téma do diskusního klubu neb je to spíš na tlustou knihu. "
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St január 10, 2007 12:14:52    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:05:38, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Franta
Hifista


Založený: 15 október 2006
Príspevky: 206

PríspevokZaslal: St január 10, 2007 13:03:53    Predmet: Odpovedať s citátom

To samozřejmě není odpověď hodná mistra Smile

Já to nepoužívám, Dynaudio to vzhledem ke složitosti celkových kompenzací osazuje jen monoWI Crying or Very sad

Zkušenosti z praxe jsou ale takové, že je možno kombinovat různé typy kabelů pro obě pásma. To si myslím je největší přínos BI-WI, pokud ovšem připustíte vliv kabelů na zvuk Very Happy

P.S. Ještěže máme ty ksichtíky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jardag
Hifista - zaslúžilec


Založený: 05 október 2006
Príspevky: 685
Bydlisko: Čr

PríspevokZaslal: St január 10, 2007 16:33:09    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut není nad to pořádně vybrat příspěvky. Nedej bože, že by se objevily i opačné názory Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Št január 11, 2007 11:08:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Biwiring je první z desíti lží, kterou nepovažuji za lež. Biwiring má opravdu slyšitelnou možnost zasáhnout do zvuku. Lež je, že se s tím dají dělat divy.
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Št január 11, 2007 14:57:18    Predmet: Odpovedať s citátom

MSW napísal:
Biwiring je první z desíti lží, kterou nepovažuji za lež. Biwiring má opravdu slyšitelnou možnost zasáhnout do zvuku. Lež je, že se s tím dají dělat divy.


nemohol by si to prosím trochu bližšie rozviesť - aspoň stručne ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Pi január 12, 2007 14:46:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud někdo nebere v úvahu vliv kabelů, nemůže brát v úvahu ani vliv biwiringu ne?
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Pi január 12, 2007 21:23:38    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:05:58, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DrProfa
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 33
Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ

PríspevokZaslal: Pi január 12, 2007 21:52:14    Predmet: Odpovedať s citátom

To coffee :

není potřeba kdovíjaké zdůvodnění, stačí mít uši a poslouchat Smile)) Pokud neslyšíš rozdíly, jsi šťastný člověk a hodně ušetříš Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 12:52:55    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:06:22, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 12:53:55    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:07:25, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DrProfa
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 33
Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 20:19:24    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee :

Milý hochu,
nevím jak dlouho posloucháš a co jsi si v poslechu hifi "protrpěl" ale poněkud mi připomínáš zanícené náboženské fanatiky Smile. Lidé jaky ty mě pravda sice "neserou", na to jsem už příliš stár a málo co už mě překvapí, ani nemám ani nejmenší chuť se tebou jakoliv "bojovat", jednak proto že tebe zcela učitě od tvé "svaté" pravdy nikdo neodradí, jednak proto že nevidím jediný důvod proč v zálibě jako je poslech hudby jakkoliv a s kýmkoliv "bojovat" Smile. Proto tě nehodlám přesvědčovat ani o smyslu biwiringu, ani o nesmyslnosti slepých testů, ani o čemkoliv jiném. Já jsem se lety a lety poslouchání dopracoval k tomu, že pro mne jedinou vypovídající schopnost má dlouhodobý poslech doma, beze stresu, bez jakékoliv snahy o "testování", v naprostém uvolnění a žážitku s polechu. Jedině tak poznám , jak zařízení hraje a do jaké míry mi vyhovuje. A co se týče toho biwirigu, nezbývá mi než zopakovat, co už jsem napsal, když to neslyšíš jsi šťastný člověk, protože hodně ušetříš Very Happy .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AlienCZ
N/A


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 959
Bydlisko: Brno - venkov

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 20:22:23    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:
A abych ještě dodal,jestli to nevyplynulo z toho co jsem napsal,tak lidi jako si TY mě většinou dost serou Laughing


Taklhe spražit první (fyzicky druhý) post na foru, to bude nejmíň světový rekord Rolling Eyes

_________________
Zesilovač-streamer: Lyngdorf TDAI-1120
Repro: Lyngdorf FR-1
Gramo: Denon DP-23F (Audio-Technica VM540ML)
Phono: Pro-Ject Audio Phono Box DS
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Woodgrouse
Nádejný hifista


Založený: 22 december 2006
Príspevky: 78

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 20:27:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm, také jsem měl tu "smůlu", že jsem slyšel zlepšení při biwiringu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DrProfa
Hifi obsluha


Založený: 09 január 2007
Príspevky: 33
Bydlisko: Červený Újezd, Praha Západ

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 21:23:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Woodgrouse :

no jo, máš prostě pech že posloucháš ušima a ne měřákama Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 22:27:27    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:07:38, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AlienCZ
N/A


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 959
Bydlisko: Brno - venkov

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 22:47:29    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:
4 ALien CZ

pak jsem tedy "hrdým" držitelem tohoto rekordu.Nevadí mi to.Podobné příspěvky mě totiž iritují až k maximu.


Pak jistě uznáš, že vlastnost iritace nemusí být vlastní jen Tobě, takže by ses asi neměl divit ani ostatním, když jsou ve Tvém kabátě Smile

_________________
Zesilovač-streamer: Lyngdorf TDAI-1120
Repro: Lyngdorf FR-1
Gramo: Denon DP-23F (Audio-Technica VM540ML)
Phono: Pro-Ject Audio Phono Box DS
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AlienCZ
N/A


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 959
Bydlisko: Brno - venkov

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 22:54:12    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:


Ale k čertu,ještě něco.
Vždycky po argumentaci nějakým objektivním testem(jako třeba slepé testy) se objeví nějaký nový "problém".V současné době začínám tenhle trend pozorovat,celkem nový trend.Je to trend typu "potřebuju to slyšet měsíc než poznám rozdíl" který znesnadňuje slepé testy a obdobné.

Můj názor na tenhle argument je ten ,že je to jen další blbost,nebo´t při dlouhodobém působení si nejen uši zvykají (znecitlivění nebo naopak zcitlivění určitých spektrálních oblastí působí i v řádech jednotek a desítek sekund) ,ale také o mnoho více působí vědomé i podvědomé hodnocení zvuku vlivem okolností a ne jen faktického zvuku.také zvuková pamě´t není delší než maximálně několik minut.


Možná jsem světová výjimka, ale když jsem s hifi poslechem začínal, nedokázal jsem rozeznat aparaturu za 100tis od minivěže za 5tis. Vůbec jsem nevěděl co poslouchám, co poslouchat, co vnímat a td. Jsem přesvěčen, že vyposlouchané uši je základ věrohodného porovnávání a seznámení se s poslouchaným žánrem jakbysmet. Rozdíly jsou často nepatrné a skryté a na první poslech nepostřehnutelné. Pokud má být poslechový rozdíl tak zásadní, že to prostě bude okamžitě jasné, musely by se opravdu porovnávát plážáky vs. levinsny (přitaženo za vlasy) ..... no, vzhledem k tomu, že jsi v této oblasti na opačné straně Gausovy křivky a ještě k tomu na jejím opačném vrcholu, tak se to dá pochopit. Prostě máš opačný postoj ke stejné věci ...... no a je to venku Smile

_________________
Zesilovač-streamer: Lyngdorf TDAI-1120
Repro: Lyngdorf FR-1
Gramo: Denon DP-23F (Audio-Technica VM540ML)
Phono: Pro-Ject Audio Phono Box DS
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 23:08:10    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:09:50, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 23:15:27    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:
... uši zvykají (znecitlivění nebo naopak zcitlivění určitých spektrálních oblastí působí i v řádech jednotek a desítek sekund) ...také zvuková pamě´t není delší než maximálně několik minut....


... to snáď nemyslíš vážne... je to žart?


Naposledy upravil Skipy dňa Ne január 14, 2007 23:24:14, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ne január 14, 2007 23:23:48    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 07:10:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Mýty a povery Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 2 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist