Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

problém s oživením LYNX PA
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 13:06:46    Predmet: Re: přech Odpovedať s citátom

MasterAmp napísal:
roberto napísal:
viz


Zapomněl jsi, že je to citace [Kazzatel] Laughing


schválně jsem tam dal i číslo AR, to každý zná... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 13:10:40    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Roman St napísal:
Zkusil jsem třistaosmesátku a snižování klidového proudu způsobí pozvolný nárůst třetí, pak začne vyrůstat pátá, pak sedmá a při nulovém kliďáku máme hřeben s dominantními lichými harmonickými.


Při vzrůstu třetí se pátá a sedmá nehnou? je to víc jevů najednou, kromě přech. zkr. i funkce FB konkrétní topologie, a třeba i funkce obvodu korekce přech. zkreslení.

Třistaosmdesátka asi není nejlepší objekt, má korekci přech. zkreslení.


Třistaosmdesátka má i při nulovém kliďáku a výstupním výkonu 1W do čtyř zkreslení kolem 0,01% což je fakt málo na nějaká pozorování osciloskopem, atd.

Sedmá a další vyrostou, až je kliďák skoro nula. Třetí vyroste oproti normálu asi o 20dB a v cca této a nižší úrovni jsou i ostatní h. http://www.lightaudio.unas.cz/CD01.png

Mimochodem dnes tady mám rušení všeho druhu v takové úrovni, že se nedá skoro nic měřit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 13:13:36    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Masteramp, RomanSt: přečtěte si D. Selfa, jeho rozbor zkreslení v koncových stupních je OK, nikdy to není jen 3. harmonická samotná, pokud mluvíme o tranzistorech. Nebo je možné si udělat simulaci.

Tady je list ze Selfa:


Přečtu, díky za info. Kdybys včera řekl, že to není jen sedmá samotná, tak jsem byl dnešních měření ušetřen, ale zase teď vím o něco málo více Very Happy .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 13:26:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady je přechodové zkreslení téměř bez 3. harmonické. Když pominete 2.H, která nemá s přechoďákem mnoho společného, jsou to samé vyšší harmonické.

EDIT: jde o BUF634 do zátěže 100 ohm, eliminuje se vliv ZV a vstupních obvodů.

(to jsou ta léta práce a sbírání výsledků, Vašku Laughing )


Naposledy upravil PMA dňa So december 06, 2008 13:40:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 13:29:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro typický bipolární koncový stupeň je přechodové zkreslení samotného koncového stupně dáno zejména těmito parametry:
- velikost emitorových odporů
- zatěžovací impedance
- klidový proud
- amplituda signálu

Kombinací těchto čtyř parametrů mohou vznikat nejrůznější tvary převodní charkteristiky, které se potom promítají, jako podíl jednotlivých harmonických složek. To je řeč o statické části problému (nízké kmitočty).

Dále do toho vstupují dynamické jevy (závislost na frekvenci), zpoždění signálu, parazitní kapacity, komplexní charakter zatěžovací impedance (výhybka, reproduktory)...
a toto všechno je uzavřeno do zpětné vazby (s frekvenčně proměnnou OLG), která některé složky potlačí, jiné zesílí a obecně přesouvá odchylky směrem od nízkých k vyšším harmonickým. A do toho ještě obecné odchylky linearity vstupních a rozkmitových obvodů, které nelze snadno od přechodového zkreslení odseparovat.

Stále ještě máte pocit, že je možné a užitečné, modelovat tvar přechodového zkreslení v audioeditoru?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 13:38:09    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA: hezký příspěvek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 14:03:13    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Selfa mam a pročítam ho doma po večerech, ale neni moc času, tak jsem se do teď moc daleko nedostal...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 15:39:09    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Stále ještě máte pocit, že je možné a užitečné, modelovat tvar přechodového zkreslení v audioeditoru?


Samozřejmě, ale také bych chtěl přechodové zkreslení zaznamenat a v tom audioeditoru ho vidět Laughing .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 15:53:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Zvukovka je na to pomalá, podívej se, v jakých jsem měřil rozkladech (detail, 400 nanosekund na dílek, Fs 50MHz). Jedině odečíst nosnou a zesílit zbytek (pro PC kartu).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 15:55:40    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Zvukovka je na to pomalá, podívej se, v jakých jsem měřil rozkladech (detail). Jedině odečíst nosnou a zesílit zbytek (pro PC kartu).


Je pomalá, já to vím. Již delší čas uvažuji o něcem rychlejším.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 16:54:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman St napísal:
PMA napísal:
Zvukovka je na to pomalá, podívej se, v jakých jsem měřil rozkladech (detail). Jedině odečíst nosnou a zesílit zbytek (pro PC kartu).


Je pomalá, já to vím. Již delší čas uvažuji o něcem rychlejším.


Otázka je, zda to rychlejší bude mít potřebnou přesnost pro vyhodnocování THD v tisícinách %. Zavazbený zesilovač potlačuje všechna zkreslení, tedy i to přechodové.
Ale o něčem bych věděl. Pokud prohlásíme zkreslení zesilovače jako celku za zanedbatelné, tak vysokoimpedanční sondou můžeme na vstupu koncového stupně naměřit celé přechodové zkreslení (v opačné polaritě), protože tam zpětná vazba posílá signál, který přechodové zkreslení "koriguje". Pozor, mluvím o klasickém uspořádání, nikoliv zesilovači s EC, takže na DPA380 to moc aplikovat nejde.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 17:42:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Záleží na časovém průběhu př. zkreslení, i amplitudě. A na tom, co chceme sledovat. U obrázků, které jsem ukazoval ráno, jde o krátkou oblast, cca 800ns. Před 30 lety bych řekl, že to nemůže být nikdy slyšet Smile . Díky periodicitě a korelaci na signál se to jako THD naměří i pomalou zvukovkou, i když s omezením v možnosti záznamu rozvoje harmonických.

Tady by byl prostor pro Tvou rozdílovou metodu, zesílit a analyzovat rozdílový signál po odečtu základní, alternativa zádrže s OZ.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So december 06, 2008 18:03:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono by v podstatě stačilo měřit dostatečně odděleným (plovoucím) přístrojovým zesilovačem rozdíl mezi vstupem a výstupem koncového stupně. Přechodové zkreslení je tam v plné výši a užitečný signál cca 20x potlačen (podle zatěžovací impedance). Ale muselo by to dobře plavat, žádné kapacitní vazby přes trafo, takže asi bateriové napájení.

Teď mě tak napadá, nedal by se pro tyhle účely postavit maličký A/D převodník s výstupem SPDIF na optiku ? Na kvalitě příliš nezáleží, měříme zkreslení větší než procento, hlavně aby se to dalo napájet z baterií (akumulátorů).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne december 07, 2008 09:23:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro zajímavost, 3886, 30W/4 ohm. Tentokrát měřeno na kusu se zaručeným původem (zlešení zkreslení 5x, vyšší dosažitelný výkon).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: Ut január 13, 2009 16:22:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Tohle jsem našel na Imageshacku úplně náhodou. Koukam, že obdob Lynxu je spoustu. Je tahle topologie lepší než Lynx?
http://img166.imageshack.us/img166/1631/premostikru2.jpg
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut január 13, 2009 16:50:17    Predmet: Odpovedať s citátom

podle způsobu kreslení bych to tipnul na Amaro....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Lukaso
Hifi obsluha


Založený: 15 január 2009
Príspevky: 22

PríspevokZaslal: Št január 15, 2009 14:33:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to Powerbase 300, vyšlo to a Amaru a je to také s popisem a ochranami na webu http://www.zewel.tuliscz.com/PB300W.php
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po marec 23, 2009 11:57:09    Predmet: Odpovedať s citátom

JTO napísal:
Koukam, že obdob Lynxu je spoustu.


Vskutku, další "obdoba":

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=f154e3db606ec835182f0694c9e7e6b7&threadid=140982
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Strana 7 z 7

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist