hifi.slovanet.sk

[PMA]

Úprava

Doporučuji všem ji provést. Víc než slova řeknou obrázky, jsou větší, tak jsou u mě na webu:

http://web.telecom.cz/macura/uprava.jpg

http://web.telecom.cz/macura/uprava_zespoda.jpg

http://web.telecom.cz/macura/uprava_100R.jpg

Romane, díky za výbornou práci, jako vždy.

[Roman St]

Přidáním odporů 100R se prakticky nic nezmění:

http://www.lightaudio.unas.cz/D04_2k_s_s.png

[PMA]

[PMA]

[PMA]

Pokud někdo potřebuje menší zisk, tak je nejlépe dát na vstup odporový dělič.

[Obšák]

PMA:dík za radu.Zatím jsem absolutně neměl čas si s tím hrát(byl jsem rád,že jsem to na noční směně stihl rozjet a to bez generátoru,ted nemám žádnej k dispozici),takže jsem jen zjistil ty klidové proudy a pak jsem ještě zjistil,že výstup plave,když otočím potenciometrem(do +-50mV),po chvilce se to srovná,kmitání jsem neviděl

[PMA]

[PMA]

Klidový proud koncových tranzistorů

Včera a dnes jsem dlouhodoběl zkoušel nově postavený kus, s přidanými odpory 100R, na klidový proud. BD139/140 mají označení ST a původ je Indie. Úbytek na odporech 2R7 je v obou kanálech stený, a sice 17mV. Zůstává stejný i po několika hodinách provozu, kdy jeden kanál je bez signálu a druhý má na výstupu 24Vpp (zátěž je jen osciloskop). Klidový proud je v tomto případě 6.3mA a nemá tendenci se měnit.

[opa]

---

[kazzatel]

Proč lpíš na na těhle starejch rachotinách, obvykle často pochybnýho původu ? Zkus se mrknout na tohle http://www.zetex.com/3.0/pdf/ZDT6702.pdf - ze dvou takových postavíš buffer, který nebude mít chybu, podívej se třeba na betu takových moderních transistorů...

[danhard]

Zetex dělá pěkný tranzistory, tohle jsou třeba darlingtony.

[kazzatel]

No to je radosti, že jsem se překouk... nicméně na původní ideji to nic nemění...

[PMA]

[PMA]

[Obšák]

Jo, ten můj kousek je fakt nějakej divnej, s tak velkým rozdílem mezi kanály.No zítra je pondělí,tak to vezmu do rachoty,najdu si chvilku a přidám ty odpory 100R a uvidíme potom.Nejsem si ted jistej,jestli jsem při tom měření klidového proudu měl na výstup připojenej osciloskop,nebo ne.Každopádně když jsem ho tam připojenej měl,tak nic nenasvědčovalo tomu,že by to kmitalo(čára osciloskopu byla přibližně stejně tenká,jako když mám jen zkratovanou sondu.Jinak já tam mám BDčka z EZK,měl jsem je v zásobě.Ostatní tranďáky jsou z GM.Uvidíme zítra

[Troton]

Mam dva kompletne osadene moduly (ozivim ich az o par dni), s umyselne rozdielnym osadenim suciastkami.

1) postaveny na BC z On Semi / Farnell - na pohlad kvalitne puzdra, krajina povodu USA
BC5x6B parovane na cca 1% hfe
BC5x7B (C sa nedali parovat) parovane na cca 1% hfe
BD parovane s 1-2% presnostou - ST Micro / Farnell, krajina povodu Taliansko

Planovane pouzitie - preamp

2) BC su z SOS.sk - s tou inverznou potlacou, nie tak precizne puzdra
BC5x6B parovane na cca 1% hfe - NXP/Philips
BC5x7B (C sa nedali sparovat) parovane na cca 2-3% hfe - NXP/Philips
BD parovane s 1-2% presnostou - ST Micro / Farnell, krajina povodu Taliansko

Planovane pouzitie - headamp

+ spolocne su:
1) vsetky kriticke symetricke rezistory (Vishay) su pri oboch rucne parovane odhadom pod 0.3%.
2) foliaky Epcon/Wima / Farnell
3) DC servo OPA177 / Farnell

Sam som zvedavy, na ktorej verzii a ci vobec sa prejavia doteraz spominane problemy, ci sa prejavi aj v tomto rozlicny vyber suciastok. Upravy som zatial nerobil ziadne.
Kludove prudy v kazdej verzii pomeriam.

[roberto]

já a kamarád máme polovodiče z EZK- BC... vypadají na Philips, BD_ ST, vše +- párováno, klidák asi 6,6mA

[kazzatel]

Dovolím si menší dotaz: myslíte si, že někdo z vás uslyší tu desetitisícinu zkreslení rozdílu, kterou tohle zběsilý párování přinese ? A za druhý: a když se tak bojíte, aby vám to nevyběhlo z áčka, proč tam nedáte trimr a kliďák si jednoduše nenastavíte ? Nebo si myslíte, že i trimr zkresluje ?

[Troton]

[PMA]

[roberto]

Tak to párování na 1% je asi přehnané, ale v každém případě je vhodné trandy zkontrolovat příp. trochu sesadit. Já třeba vyřadil několik exotů které měli betu o řád jinde než ostatní...A proč si nepohrát, u trandů za kačku

[pistole]

OMG! to je tak těžký dát ty tranzistory do patice? stačí vždy v každém kanálu jeden vyndat a nahradit jiným (s lepší nebo horší shodou na betě).
Já jsem takhle dělal na zesíku poslechový testy tranzistorů ve vstupním diferáku. Tam rozdíly slyšet byly .
Tak to láďo zkus !

[PMA]

Chlapi, takhle to vypadá, když má dispre přerušenou zem ve vstupním kabelu a je připojené ke generátoru ...

[PMA]

Ten Tomášův (TomasN) kus mě pěkně potrápil, ale je to vyřešené. Trápení mělo své plus, přece jen se mi podařilo vyvolat a změřit oscilace na osciloskopu, a to při pomalém sinusu v +limitaci. Konkrétně na 100Hz, v limitaci na kladné straně. Při vyšších frekvencích od několika kHz už to není poznat, a ani obdélník s větší op. frekvencí to nevybudil. Jev se dal zvětšit kondenzátorem 68pF přímo na výstupu. S velkou kapacitou zmizel.

Takže platí doporučení na 100R před buffer + u zvláště divokých případů ještě jedno. Vše je vyfocené, zdokumentované, včetně spekter při kmitání a v klidu.

[TomasN]

Zdá sa, že problém s brumom v jednom kanále sa podarilo PMA vyriešiť. Zistil som, že v mojom prípade sa brum vyskytoval po zapnutí "vychladnutého" Dispre. Keď sa po niekoľkých desiatkach sekúnd Dispre zahrialo, vyplo a zaplo, brum sa nevyskytol. Po úprave, ktorú mi včera urobil PMA sa toto už nestáva (definitívne to samozrejme budem vedieť až po dlhšom čase, ale som presvedčený, že to je vyriešené).

Týmto by som mu chcel poďakovať za rýchle vyriešenie problému. Kombinácia Dispre + DPA 222 MkII hrá výborne, takže mōj integráč Bryston B-100SST sa presťahoval do skryne...

[PMA]

jako dárek pod stromeček uvádím zdá se již definitivní úpravu, která řeší občasné oscilace v koncovém stupni, které závisely na konkrétních tranzistorech a na uspořádání ve skříni (blízkost kovového dna, uzemněného nebo plovoucího). V úpravě platí vše, co bylo uvedeno v příspěvku

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=65728#65728

+ jedna úprava navíc, viz foto. Důsledkem je určité zpomalení koncového stupně a snížení F(-3dB) bez vst. filtru na cca 900kHz. Do audio pásma to nezasahuje a zkreslení je beze změny. Zatím byly takto upraveny 4ks, se shodným výsledkem. Úpravu je nutné fyzicky provést přesně tak, jak ji ukazuji. Kondenzátor je 68pF NPO.

[PMA]

Chování kanálu s oscilacemi a po opravě:

[opa]

Výborně! Stabilita musí mít přednost před hranami v ns. Jsem rád, že k tomu přistupuješ pragmaticky a když se ukáže potřeba, neváháš provést potřebnou úpravu. Jenom malý dotaz, proč je ten kondík proti napájení ? Viděl bych logičtější dát ho proti zemi. Zvlášť, když je na desce rozlitá zem a je tedy k dispozici kdekoliv...

[PMA]

Protože je takto přímo na nohách B-C tranzistoru budiče, za odporem 100R.

[Roman St]

Začíná z toho být trošku bastl. Kdyby ty přidané součástky byly v smdéčku, což není problém, vypadalo by to jistě lépe.