Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

TLUMENÍ

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 17:16:32    Predmet: TLUMENÍ Odpovedať s citátom

Ahoj,
součástí mé hifi-sestavyy (značky jako Beyma, Onkyo, apod.) je i subwoofer (22-170Hz, 160W). Kompromisně jsem jej měl doposud pod stolem, kde mě však kvůli svým velkým rozměrům příliš omezoval. Proto jsem se jej rozhodl dát dál od sebe (cca. 2 metry šikmo vzad), ke zdi, dle zásad je aspoň 20cm od zdi. Vzhledem k akorátní síle bass mých reprobeden Beyma a frekvenčnímu rozsahu od 30Hz, subwoofer nemám extra nahlas, ale tak, aby doplňoval nižší spektrum kmitočtů. Ovšem i přes to mám problém s únikem dunění do prostoru bytu. Když byl pod stolem, veškeré rušivé odklánění kmitočtů bylo eliminováno stolem. Ovšem naopak se subwooofer neprojevoval tak, jak by měl, basy byly pěkné, ale zbylé spektrum doznívajících bass se ztrácelo. Nyní jsou basy krásné a v případě potřeby plně zaplní pokoj, avšak stěna, před níž subwoofer stojí, není příliš hrubá, proto snadněji propouští všeliaké zvuky (a tím i dunění)..Nejspíše právě tím, jak tato zeď nese, v ostatních částech bytu (především v okolí té zdi) je dunění dosti slyšet. Podlahou se nenese nic, ačkoli subwoofer oplývá hlavním 200mm reproduktorem v přední částii a pasivním 250mm zářičem ve spodní části, neb jsem vytvořil opatření v podobě nástavce, na němž je subwoofer postaven.

Pro eliminaci tohoto dunění proto přemýšlím nad tímto jehličkovým panelem:
http://www.dexon.cz/katalog/konstrukcni-material/textilie/tlumici-panel-1.html
...rozměrově to vychází tak, že by panel přečníval vůči subwooferu na šířku o 43cm a na výšku o 35cm, popř. bych toto přečnívání ořezal a přilepil bych jej na onen nástavec pod pasivní zářič ve spodní části (subwoofer je přirozeně na nožkách).
Proto se ptám těch zkušenějších, zda toto můj problém vyřeší? Nemohu si přirozeně ani po stránce designnu, ani po stránce finanční, dovolit koupit několik takovýchto panelů a pokrýt tím celou problémovou zeď, že...
Proto mě zajímá, zda aspoň takový malý kouzek v prostoru za subwooferem je schopen pohltit basy natolik, aby se eliminovalo dunění alespoň částečně? (někteří tvrdí, že to stačí, že jde především ot en prostor za subwooferem)

Prosím o rady těch, kteří vědí, o čem mluví, či těch, kteří mají osobní zkušenosti. Nerad bych se setkal s názory "nejde to", nebo "vyhoď subwoofer", apod.
Předem děkuji! Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 17:18:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejde to Laughing

Akustika neni sranda a nějaký jehličky jsou basům akorát tak pro smích.

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dokken
Hifista - pokročilec


Založený: 24 máj 2007
Príspevky: 325
Bydlisko: Louny

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 17:34:38    Predmet: Odpovedať s citátom

pochopitelně že to jde, u BASFu nejsou pitomci
Basotect
http://www.eurofoam-tp.cz/akustika_2.php
http://www.basf.com/group/corporate/en/investor-relations/strategy/customers/basotect
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 17:45:01    Predmet: Odpovedať s citátom

dokken napísal:
pochopitelně že to jde, u BASFu nejsou pitomci
Basotect
http://www.eurofoam-tp.cz/akustika_2.php
http://www.basf.com/group/corporate/en/investor-relations/strategy/customers/basotect


myslíš, že dát jeden blok (1000x1000x70) těch jehlanů za subáč, popř. pod subáč dát ten kruhový "puf", že to problém vyřeší? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 128
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 19:33:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty jehlany nemaj,hlavně pokaď se to týká basů,vůbec žádnej smysl.Délka vlny je úplně někde jinde,akorát to stojí více peněz.Jinak Basotect se dá sehnat ve velmi slušný firmě http://www.ma-dona.cz/ ,je to sice velkoobchod,ale nařežou a pošlou i menší množství,velmi ochotní.Alespoň,co se týká zkušeností před dvěma lety.[/url]
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 21:23:49    Predmet: Odpovedať s citátom

no, vzájemně se nějak nemůžete dohodnout a nejen na tomto fóru.někteří tvrdí, že jehličkové není nanic, někteří, že to dost ovlivňuje zvuk..zeptal jsem se tedy Dexonu a počkám na odpověď, co vyplodí, no
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 21:31:41    Predmet: Odpovedať s citátom

"Na tlumení bass-reflexových ozvučnic se používá jehličkový molitan."


toto jsem našel..je sice řeč o bass-reflexovém subwooferu a o vnitřním tlumení, nic-méně princip by měl být stejný, je potřeba tlumení vnitřních orazů, já potřebuji tlumení venkovních odrazů..čili o účinnostii jehličkových panelů dle mého není pochyb, proto je potřeba jen vědět, zda stačí tento panel dát jen za subwoofer (popř. i pod něj), jaký, apod...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Ne máj 17, 2009 22:52:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Neni pochyb, že to je píčovina...
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
agustini
Hifista - pokročilec


Založený: 08 apríl 2007
Príspevky: 382
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 08:35:24    Predmet: Odpovedať s citátom

tak toto je teda pekna blbost... staci si precitat v tabulke na akych frekvenciach to ma aku pohltivost a musi byt jasne, ze na basoch a to tych najnizsich kde sa prejavuje dunenie to nieje ziadna slava.. Idea

Mimochodom pytat sa vyrobcu ci ti ich vyrobok pomoze, je nieco co nebudem komentovat..ale dost mi to pripomina este stare doby socializmu kedy ludia prisli do obchodu a pytali sa predavaca ci su tie rozky cerstve.. kto by im povedal ze tam na pulte vysia uz treti den?? Nespochybnujem ze to na basoch isty minimalny ucinok ma, ale uz len podla tej tabulky je jasne za naozaj minimalny..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1627

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 08:41:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Teď nebude spokojenej s žádnou odpovědí, která bude říkat, že to nejde, a naopak bude nadšenej z odpovědí, který budou říkat, že to jde.
Akorát to bohužel nejde.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 10:28:38    Predmet: Odpovedať s citátom

agustini napísal:
tak toto je teda pekna blbost... staci si precitat v tabulke na akych frekvenciach to ma aku pohltivost a musi byt jasne, ze na basoch a to tych najnizsich kde sa prejavuje dunenie to nieje ziadna slava.. Idea

Mimochodom pytat sa vyrobcu ci ti ich vyrobok pomoze, je nieco co nebudem komentovat..ale dost mi to pripomina este stare doby socializmu kedy ludia prisli do obchodu a pytali sa predavaca ci su tie rozky cerstve.. kto by im povedal ze tam na pulte vysia uz treti den?? Nespochybnujem ze to na basoch isty minimalny ucinok ma, ale uz len podla tej tabulky je jasne za naozaj minimalny..


tj sice pěkné a tvůj pohled chápu, nic-méně oceňuji přístup k zákazníkům v Dexonu, nejednou jsem je žádal o rady a dobře poradili i v případě, kdy jsem chtěl koupit nějaký jejich produkt a oni mi nabídli jiný, levnější, nebo úplně jinou společnost...proto si radši počkám na jejich verdikt, při stavbě beden už vím, že se všechno dá, jen se musí chtít... Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Piskot
Nádejný hifista


Založený: 14 jún 2007
Príspevky: 95
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 10:36:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli nebude snazsi a levnejsi poposununout subik dale od zdi nebo rohu mistnosti, popripade ucpat basreflex. natrubek ponozkou Smile Pokud se da subik donastavit, tak zkusit pustit nejaky testovaci signal na nizke kmitocty a zkusit prepinat fazi, pripadne nastavit jinou hodnotu propousteneho spodniho kmitoctu na subiku. Pokud subik toto nastaveni nema, pomohl by ekvalizer. Doufam ze posluchac neposloucha v prazdne hole mistnosti, potom doporucuji naplnit mistnost a hlavne rohy mistnosti nejakym nabytkem, kobercem atd. Akusticka uprava mistnosti neni levna zalezitost, nekdy je lepsi si koupit jinou vhodnejsi aparaturu (aktivni monitory s moznosti nastaveni), ktera mi nebude nezadouci pazvuky vyluzuvot Razz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 10:47:49    Predmet: Odpovedať s citátom

no, tak postupně:
mám jeden z nejlepších subwooferů na trhu, v této cenové kategoriii do 10tisíc subwoofer s takovými specifikacemi a výkony není, proto jej měnit nehodlám..zbytek si stavím sám..přirozeně je v pokoji spousta nábytku, sedačka, křeslo, židle, koberce, apod., vše, co pohlcuje zvuk..subwoofer je uzavřený, nemá bassreflex, proto umí vyzařovat tak nízké kmitočty..fázi mám samozřejmě rovněž vychytanou na 0°, dělící frekvenci (50Hz) mám rovněž nastavenou, celkovou hlasitost, kmitočty a nakonec i ten equalizér, vše mám nastaveno..bohužel, pokoj je tak "integrovaně" zařízen, že mimo toho původního, nevyhovujícího umístění pod stolem, toto je jediné možné místo. Pak jej ještě mohu umístit vedle stolu, ovšem od místa poslechu je tak blízko, že lze identifikovat zdroj, což přirozeně nechci...neptám se na fórech jen tak pro nic za nic a tohle je základ;-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 10:56:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Rolling Eyes
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2886
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 11:37:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja chcem vidieť foto toho naj subwoofera. Som veľmi zaťažený na foto High End zariadení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 11:55:23    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Ja chcem vidieť foto toho naj subwoofera. Som veľmi zaťažený na foto High End zariadení.

netvrdím, že je to high-end, ale v této cenové kategorii je nejlepší..dej mi mail a klidně ti foto i s fotem papíru vč. specifikací pošlu;-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
negramot
Hifista


Založený: 02 február 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 15:31:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Deny.Kr napísal:
no, tak postupně:
subwoofer je uzavřený, nemá bassreflex, proto umí vyzařovat tak nízké kmitočty..tohle je základ;-)


Pokud je to pravda, tak ti jehličkový molitan musí pomoct....

Jinak jestli ti bedny chodí od 30hz, tak nevím co řešíš 200mm subíkem ještě k tomu "bez basreflexu" ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1627

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 15:37:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Já bych tam ty jehlánky dal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 15:54:34    Predmet: Odpovedať s citátom

negramot napísal:
Deny.Kr napísal:
no, tak postupně:
subwoofer je uzavřený, nemá bassreflex, proto umí vyzařovat tak nízké kmitočty..tohle je základ;-)


Pokud je to pravda, tak ti jehličkový molitan musí pomoct....

Jinak jestli ti bedny chodí od 30hz, tak nevím co řešíš 200mm subíkem ještě k tomu "bez basreflexu" ...


tak ono jsou to regálovky bez bassreflexu, tudíž dělají pevnější a plnější basy, než sloupové bedny, ale zároveň je mají "tupější" = jednak ten subwoofer hraje takřka o dalších 10Hz níže, než ty bedny, což se mnohdy hodí a jednak ty "tupé" basy trošku zostří = v této kombinaci jsou basy silné, pevné, neobtěžují příliš ostrým projevem, ale spojení "tuposti" a "ostrosti" se vyrovnávají do příjemného spojení abych tak řekl:-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 16:09:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Machalik napísal:
Já bych tam ty jehlánky dal.

já taky..už dost dobře ale nevím, čemu vlastně věřit...ale pochybuju, že by ty jehlany byly jen vzniklým fámem mezi lidmi
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
negramot
Hifista


Založený: 02 február 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 16:18:03    Predmet: Odpovedať s citátom

regálovka bez BR, předpokládám pasivní vyhýbka, 30Hz?? To tam musí být aspoň 12" Smile . Jinak ten poslechový efekt cos říkal těžko bude dělat 22až30(50)Hz. Mě osobně by dunění v ostatních místnostech (u souseda) nechalo klidným, když na poslech je to ok....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
negramot
Hifista


Založený: 02 február 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 16:23:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Když tam dáš místo jehlanů na zkoušku polštář (normální, ne pro panenky Smile ), kterej rozhodně nemá horší vlastnosti než jehlánky, tak uvidíš (uslyšíš) ten mega efekt Very Happy A pak sem ale prosím napiš, že ty jehlany jsou opravdu k hovnu a je to fáma Exclamation
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 16:25:43    Predmet: Odpovedať s citátom

negramot napísal:
regálovka bez BR, předpokládám pasivní vyhýbka, 30Hz?? To tam musí být aspoň 12" Smile . Jinak ten poslechový efekt cos říkal těžko bude dělat 22až30(50)Hz. Mě osobně by dunění v ostatních místnostech (u souseda) nechalo klidným, když na poslech je to ok....

je to 10" (270mm), Beyma 10BR60:-)
jasně, že pokud je rozsah od 22Hz, skutečně poslechově to bude mít cca. od 30Hz..ale tak samo, když máš subwoofer od 30Hz, slyšíš od 40Hz, apod..čili i přesto docela vyynikáSmile
Co do dunění, myslím, že sousedům to tolik neduní, snad se to tolik nenese, navíc jde o klasický cihlový barák s poměrně širokými zdmi, ale spíše mi vadí má "spolubydlící"Very Happy ve vedlejšíím pokoji, které to vážně poměrně nepříjemně duní, neb ta zeď stojí za ho*no:-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 16:37:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Gratuluju, vybrals dobře!

A cos vlastně chtěl tady?

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1627

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 16:53:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebo plato od vajíček!! Bych ho stříknul na černo sprejem a je vykydáno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 17:32:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasan, kluci ve zkušebně si to chválej jak jsou kůl!
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3917

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 18:50:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Já bych tím obložil strop přímo nad subwooferem, přece jen ty odrazy dunivých basů jdou hlavně od stropu. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1627

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 19:05:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To je pravda, ostatně zvuk se šíří hlavně nahoru, jak mi říkala jedna realitní makléřka, snažící se mi prodat hnusný byt v posledním patře.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Deny.Kr
Hifi obsluha


Založený: 17 máj 2009
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 19:34:38    Predmet: Odpovedať s citátom

no, tj možná pravda, jak dalece by to pomohlo, to netuším, avšak musím se držet jistého designu, proto připadá v úvahu právě leda ten panel za, popř. pod subwooferem Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Po máj 18, 2009 20:04:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Chlape, ty seš fakt nenapravitelnej...
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist