Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

222 vs 223 aneb Bob a Bobek
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 09:50:51    Predmet: 222 vs 223 aneb Bob a Bobek Odpovedať s citátom

Tak jsem si včera hrál a osadil jsem si cvičně dva kousky 223. Ne zcela kompletně, neb něco se musí došolíchat až při oživení, ale většina už tam je.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 09:54:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozice vstupních transistorů jsou osazeny paticemi, aby bylo možné odzkoušet všechny varianty....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 09:57:17    Predmet: Odpovedať s citátom

V paticích jsou i výkonové transistory....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 09:58:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Detailnější pohled....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 10:00:17    Predmet: Odpovedať s citátom

A ještě jeden...líbí se Bobek? Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
seas
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 október 2006
Príspevky: 659
Bydlisko: Kladno

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 10:31:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Parádní cvrček
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 11:10:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Zatraceně, to je paráda! Thumb up
Tohle je od dob Transiwattu první deska, kterou bych snad i koupil.
Stejnak žádný svůj zesilovač nikdy nedodělám, tak bych měl alespoň přes co hrát.
A pro majetnější, kteří by si mohli dovolit šest kanálů, se mi to jeví jako ideální řešení k aktivní výhybce.
Jedna ze zásadních výhod je to, že výstupní relé není přímo na desce, takže ho lze dimenzovat podle uvážení každého toho soudruha.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2826
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 12:09:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to nadherne kompaktne a dizajn ani netreba komentovat Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 13:13:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě porovnání velikostí....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 14:17:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Citace z Audiowebu:

"Tenhle projekt jsem nikdy nerealizoval, ale nebyl by to problém....byl by to takový malý koncáček do aktívních beden, kiňáckejch sestav a kombíček. Na konci by měly být dva páry BD911/912, takže by to mohlo dávat až ke 100 "

"Jinak ta destička má 75x150 mm, čili do 300 mm standardní modusšopí krabice se dvě za sebou vejdou..."

"Tak mám zjištěnou cenu: bude-li vás dostatečný počet, cena i s návodem by byla asi šestsetpadesát kaček ( +/- pajda, dle množství ). Musím ale nechat vyrobit pár prototypových kousků, postavit a odladit je, takže by to chvilku trvalo. Je zájem ?"

"OK, tedy trochu historie : 222 i 223 jsem navrhnul po dobrých zkušenostech s transistory BD 711/712. Používal jsem vždy dva paralelně v zesilovači pro kytarová a basová komba, která jsem dělal v roce 94 pro fy Alexim ( komba měla značku Vector ). Přestože tyto transistory měly menší ztrátu ( 70 W ) i menší maximální proud ( 12 A ), protože 911/912 ještě nebyly k mání, tento zesilovaš dával 70 W do osmi ohmů, respektive 100 W do čtyř a vyznačoval se vysokou spolehlivostí - vyrobil jsem jich tehdy více jak čtyřicet a dodnes jsem neměnil ani jediný z nich. Brzy nato se objevily i 911/912, navrhl jsem proto s nimi i 222 a 223. Že to byla dobrá volba, svědčí i to, že ve 222 jsem dosud také žádný neměnil. 223 zůstala jen ve stádiu návrhu, tak jak jsem včera ukázal obrázek, ale půjde z ní dostat pravděpodobně až 100 W se současně slušnou spolehlivostí. Ve 222 jsem předpokládal dobrou spolehlivost i do dvou ohmů ( dá do nich cca 170 W ), proto jsem použil transistory čtyři.
223 je výrobně i servisně pracnější díky absenci hranolků, ale to jak se zdá amatéra neodradí, protože cena je díky tomu menší a on si práci nepočítá...."

"Ještě něco : vzhledem k rozměrům plošňáku mají zdrojové elyty průměr maximálně jen 22 mm. Dají se použít typy 10G/35V ( zesilovač bude pak dávat maximálně cca 60-70 W do čtyř ), nebo 6G8/50V ( maximálně 80-100 W ). Obé prodejci běžně nevedou, čili budou se muset objednat ve větším počtu jednorázově. I to jsem ochoten zorganizovat, ale musíte si o ně napsat předem. Tyto elyty jsou SNAP IN. Kdo to neudělá, bude muset použít standardní provedení, které se ale vyrábí jen do hodnoty 4G7 ( na 35 i 50 V )...."




To osazení konců platí ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
seas
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 október 2006
Príspevky: 659
Bydlisko: Kladno

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 15:00:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Bude k tomu modul ochran, nebo bude ještě verze s ochranama?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 15:16:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Verze s ochranama je DPA222...
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
seas
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 október 2006
Príspevky: 659
Bydlisko: Kladno

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 15:24:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax dodržuješ pitnej režim? Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: So júl 04, 2009 15:44:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Žádná verze s ochranama nebude...leda kdybych chtěl udělat osmikanál, pak ovšem budou společný... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 12:06:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě dotaz k velikosti. Mě vychází rozměr destičky DPA 223 přibližně tento:

132,8 x 71,7 mm

Pokud jsem se nespletl, tak je to opravdu miniaturní zesík. Thumb up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1368
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 13:03:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Cituji: "Jinak ta destička má 75x150 mm, čili do 300 mm standardní modusšopí krabice se dvě za sebou vejdou..."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 13:07:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Quart napísal:
Cituji: "Jinak ta destička má 75x150 mm, čili do 300 mm standardní modusšopí krabice se dvě za sebou vejdou..."


No právě. A mě to vyšlo jinak... Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1368
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 13:19:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Poměrově k 222? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
dhaman
Hifista - pokročilec


Založený: 07 marec 2008
Príspevky: 425
Bydlisko: Banska Bystrica

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 13:59:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak toto vyzera fakt zaujimavo to by sa aj oplatilo stavat Embarassed
Pre nemajetnych ako som ja je to ideal Thumbs up

_________________
digital: NAS -> Intel NUC DN2820, linux, MPD -> Customworks DAC1 USB -> HYPA 10 -> B&W 801 80 series
analog: PRO-JECT RPM 6.1 SB -> Actidamp MK4(MM/MC)
http://jklab.sk/brusenieindex.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 14:31:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslíš si Vláďo, že jsem idiot, abych udělal rozměr 71,7 ? Je to opravdu 130x70, opravdu se do 300 dva moduly s rezervou vejdou.... Ale tady máš názornou ilustraci toho, k čemu je stahování obrazců v pdf.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 14:56:10    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Myslíš si Vláďo, že jsem idiot, abych udělal rozměr 71,7 ? Je to opravdu 130x70, opravdu se do 300 dva moduly s rezervou vejdou.... Ale tady máš názornou ilustraci toho, k čemu je stahování obrazců v pdf.... Laughing


Pavle, já se přeci nebavím o desetinkách milimetru.
Původní informace byla 150x75, proto jsem se zeptal.
No a pokud jde o ty desetinky, čistých 130x70 je to v případě, že použiješ rastr 2,5 mm. Měl jsem za to, že je zvykem používat palcové míry s rastrem 100 mils, tedy 2,54 mm. A nakonec, žádné PDF-ko nemám, to by všechno sedělo na tisícinu. Mám jenom ušmudlaný zohýbaný kus papíru, který jsi mi kdysi věnoval na nějaké výstavě. Jak vidíš, tak si takových věcí vážím, uchoval jsem ho do dnešních dnů. Nemusíš mít obavy, nikdo ho neuvidí, stejně jako jiné věci, které jsi mi svěřil. Pokud si s tím hraju, tak jenom ze sportu a výhradně pro svou osobní potřebu. Wink
Jenom malá ukázka, o čem je řeč.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 16:25:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Tam kde plošňák koresponduje s mechanikou, je rastr 2,54 posunut tak, aby to byla nějaká kulatá metrická míra - na tom trvám a oba Martinové to umí...až na výjimky jsou proto mý plošňáky v rastru 5 mm ( vnější rozměry ) , protože jsme doprdele v Evropě a ne za louží... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 17:53:21    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Tam kde plošňák koresponduje s mechanikou, je rastr 2,54 posunut tak, aby to byla nějaká kulatá metrická míra - na tom trvám a oba Martinové to umí...až na výjimky jsou proto mý plošňáky v rastru 5 mm ( vnější rozměry ) , protože jsme doprdele v Evropě a ne za louží... Cool


Vnější rozměry desky lze udělat libovolné a pokud to navazuje na mechaniku, jsou metrické rozměry velmi chvályhodné. Ovšem pokud jde o rastr pro součástky, přestože jsme v Evropě, tyto se dělají doprdele v nejrůznějších koutech světa a to převážně v rastru 2,54. Bývalé snahy RVHP nebo frantíků o zmetričtění součástek jsou již víceméně zapomenuty. Prostě se nedá chcát proti větru. Teda vlastně dá, ale....

No a s tím prehistorickým obrázkem DPA223 je to tak, že když se vnější rozměry (od rohových značek) udělají 130 x 70, vyjde rastr součástek (přesně) 2,5 mm.
A naopak, když se rastr součástek přizpůsobí obvyklé hodnotě 2,54 vyjdou vnější rozměry desky větší v poměru 25,4/25.
O nic nejde, nechme to být.
Podstatné je jenom to, že místo 150mm je 130mm a místo 75mm je 70mm. Těch pár desetinek oželím, součástky se tam nějak nacpou, tak o nic nejde. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 982
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 18:11:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Je spousta soucastek, ktery se delaji v rastru i 5mm i 5.08, u dvounohych je to celkem putna, protoze se narvou tam i tam Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6918

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 18:22:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Každý program jde přepnout na metrický rastr, protože existují i doučástky metrických rozměrů a ne šmahem všechny v palcovým, jak se mě mermomocí snažíš dokázat....ostatně nějak mi uniká smysl toho všeho...
Tady se podívej na kóty 223 ( 42 má být 42,5 )....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19698

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 19:51:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejen to, ale můžeš si zapnout prakticky libovolnou přesnost, stejně tak jako kombinovat mm a " rastr.
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 22:36:04    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Každý program jde přepnout na metrický rastr, protože existují i doučástky metrických rozměrů a ne šmahem všechny v palcovým, jak se mě mermomocí snažíš dokázat....ostatně nějak mi uniká smysl toho všeho...
Tady se podívej na kóty 223 ( 42 má být 42,5 )....


Jasně, v pohodě. Takže celá deska je v rastru 2,5mm a potom vycházejí vnější rozměry jak říkáš.

Jediný smysl je ten, že se nažím vysvětlit, proč mi vyšly ty "podivné" rozměry desky. Bylo to proto, že jsem vycházel z předpokladu, že rastr je 2,54mm - tedy 100mils. Snad se můžeme domluvit na kompromisní formulaci, že je tento rastr "obvyklejší".
Jinak PMA má pravdu, že lze nastavit libovolný rastr nebo metrické míry s palcovými kombinovat. Nicméně při práci to znamená jisté komplikace.
Při svých úvahách jsem také vycházel z toho, že většina součástek v knihovnách má rozteče vývodů definované v palcovém rastru. A to mluvím o programu Eagle, který pochází z evropské země (SRN).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 23:27:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Dyk to takhle dělá kdejakej Franta. Rozměry desky nakreslim v Eaglu v mm a se součástkama pracuju v palcích, neni to problém. Rozměr desky a otvory přece vubec nesouvisí se součástkama.

A to, že Ti vyšel rozměr desky podle obrázku blbě je daný perspektivou.

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 23:29:49    Predmet: Odpovedať s citátom

A ještě něco, novější verze zesilovače DPA - např. 222MK2 je již navržena podle obvyklých zvyklostí, tedy v rastru 2,54mm (100 mils) a jenom tam, kde je to nezbytné, jsou vývody součástek mimo tento rastr.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10718
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 05, 2009 23:36:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax napísal:
Dyk to takhle dělá kdejakej Franta. Rozměry desky nakreslim v Eaglu v mm a se součástkama pracuju v palcích, neni to problém. Rozměr desky a otvory přece vubec nesouvisí se součástkama.

A to, že Ti vyšel rozměr desky podle obrázku blbě je daný perspektivou.


Plácáš nesmysly, jaká perspektiva?
Jistěže rozměry desky nesouvisí se součástkama. Ale když okraj desky zapadá do rastru, ve kterém jsou součástky, potom celková velikost desky závisí na tom, jaký rastr byl použit. Předpokládal jsem obvyklou hodnotu, byla to ta druhá. To je všechno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 13, 14, 15  Ďalšia
Strana 1 z 15

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist