Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 14, 2017 07:53:42 Predmet: DPA222 Mk2 + PA04 B: diskusia o moznom zlepseni CMR a SNR |
|
|
danhard navrhol par zmien, ktore by mali zlepsit CMR u DPA222 Mk2
- http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=287282#287282
EDIT: doplnenene SNR do nazvu vlakna
Naposledy upravil miero dňa Pi júl 10, 2020 08:00:43, celkom upravené 4 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 17, 2017 22:46:22 Predmet: |
|
|
asi to nebude take jednoduche, s tymi "zemami" je to tam zlozitejsie
V prilohe stav podla schemy s opravou prizemnenia RCA konektoru
U preampu nemam nakreslene diody na +/-12V, ktore su v scheme umiestnene medzi C1/C2 a R3/R4.
Naposledy upravil miero dňa Po apríl 17, 2017 22:54:48, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 17, 2017 22:52:57 Predmet: |
|
|
Danhardom navrhnuta uprava na prevesenie R19 na PGND asi nebude stacit, ci ano? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 11:27:03 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Danhardom navrhnuta uprava na prevesenie R19 na PGND asi nebude stacit, ci ano? |
Nebude, jelikož jsem psal R19 na PGND a vyvážit na CMR
A taky jsem psal: "Přizemnění" RCA dělejte proti PGND. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 11:56:02 Predmet: |
|
|
Njn, uz si spominam.
A zial nerozumiem ani pokynu "vyvazit na CMR". Mozes to upresnit prosim? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 12:47:39 Predmet: |
|
|
Nebylo to tu už?? Teď jde o to, jestli radši rovnou neudělat pořádný vstup
Danhard balance: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 12:57:56 Predmet: |
|
|
PMA, dik za snahu, ale vobec mi to nepomohlo. I v tomto pripade zial potrebujem instrukcie "na zlatom podnose", aby som to mohol skusit zrealizovat. Ked tak to dokresli do "schemy" co som dal hore. Diky. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 13:01:15 Predmet: |
|
|
Odečítání toho bordelu na mezizemním 10R odporu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 13:44:45 Predmet: |
|
|
hm, to akoze vazne pod danhardovym "vyvazit CMR" bolo myslene pridat medzi preamp a zosilnovac dalsi modul s operakmi, ktory bude snimat napatie na 10R odpore na zosilnovaci a podla toho upravovat signal na vstupe do zosilnovaca? eh... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 13:53:48 Predmet: |
|
|
Ach jo, X1 představuje celý zesilovač. Tj. v tomto případě DPA a 10R je ten mezizemní odpor. X2 je pak kompenzace rušivého napětí na tom 10R odporu. Asi to fakt nemá cenu. Zaujetí, snahu a píli vidím, chápání souvislostí ne. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 14:05:27 Predmet: |
|
|
Ak je to tak ako pises, tak to naozaj nema cenu...
Pod tym "vyvazit CMR" som si prestavoval nieco ako prepocitat nejaky odpor&kondik a vymenit, nie tam pribastlit nejaky novy operak a zapojit ho do spatnej vazby zosilnovaca. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 15:30:04 Predmet: |
|
|
Muselo by se to udělat nějak takto, ale pokud se bude vstup zemnit na PGND, tak je signálová GND vnitřní záležitost a rušení na ní neproleze. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 19:11:08 Predmet: |
|
|
danhard, oproti orig. scheme tam vidim tieto rozdiely:
- zmena poradia R2, C1-4, R5 na R5, R2, C1-4
- R2 presunute na PGND
- uzemnenie cinchu (na doske preampu) presunute tiez na PGND
(predpokldam, ze C2 (parazit trafa?) a Rz (Zobel?) v tvojej scheme sa nikam nepridavaju) |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 19:20:22 Predmet: |
|
|
C2 je budící kapacita (trafo, Y kondy), nebo tam může být natvrdo rušení přes PE, potom ale 100mV.
Rz je zátěž, nemá to funkci, jen ukazuje kam je zapojena. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 19:25:15 Predmet: |
|
|
ok, a predpokladam, ze to nezhorsi ani parametre pri pouziti symetrickeho vstupu
akurat mi napada, ze PGND je do dosky preampu vedena plochym kablom v 4 vodicoch ... ale to by mohlo stacit, ze? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 20:06:09 Predmet: |
|
|
Pokud upravíš vstup tak, že připojení země bude na PGND, tak to není ani zapotřebí. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 18, 2017 20:48:49 Predmet: |
|
|
ok, dakujem! skusim niekedy upravit jeden kanal a porovnat :) |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St apríl 19, 2017 06:39:31 Predmet: |
|
|
nebude jednodušší rozpojit smyčku s rušivým napětím ( V2 ) ?
tedy odzemnit kastli = PGND od sítě - například přizemnit přes zkratovaný graetz 10A
Mi to už nejednou pomohlo. V2 obvykle diody neotevře. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St apríl 19, 2017 07:07:50 Predmet: |
|
|
Nebo použij nějakej jinej "lepší" zesilovač
To, co sem dal PMA, byla snaha použít na vyvážení dc servo.
X1 je zesilovač, X2 je dc servo. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 10:53:01 Predmet: |
|
|
JHradec napísal: | nebude jednodušší rozpojit smyčku s rušivým napětím ( V2 ) ? |
Někdy to prostě nejde Zesilovač se společným napájením má společnou "zaneřáděnou" PGND a uděláním psedosymetriky a vytvořením samostatných SGND pro každý kanál můžeš velmi dobře potlačit i venkovní smyčku zemí signálových kabelů.
Skutečně nechápu, že stereofonní konec musí mít na vstupu dva RCA konektory 30cm vzdálené, dva 0,5m RCA kabely, nejlépe za 10 tisíc, se zlacenými konektory a s ozdobnou punčoškou, u zdroje to mají stejně spojené na společnou signálovou zem
Vedle toho se tahá síťový kabel, ale co hlavně reprokabely a ty jsou někdy samostatnými dráty ! (možno vidět na prezentaci nějakého hnusu v Rožnově). _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 11:10:19 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
Skutečně nechápu, že stereofonní konec musí mít na vstupu dva RCA konektory 30cm vzdálené, |
Když tam máš 2 zdroje, nejlépe 2 samostatná trafa, a nikde ty země nespojíš, tak je to OK a je to jedno.
Já jsem došel k nejlepšímu řešení, co se týče odstupu brumových a dalších cizích napětí, s koncepcí dual mono, 2 zcela oddělené samostatné zdroje, krabice je sice spojená s PE, ale žádná z analogových signálových zemí ne. Vstupní konektory mají 47nF z agnd na krabici, eventuálně doplněno paralelně varistorem. Žádné odpory!! Pak je S/N v prdeli. Sice tady asi začnete mávat normami, ale to je mi jedno. Výsledek je výborný odstup, spojit to můžeš s čímkoliv (zdroj signálu ve třídě I, II, se spínaným zdrojem - nezájem, je to jedno) ucho strčit až do repráku a je to "mrtvé", když připojíš preamp s dobrým odstupem, tak je to pořád "mrtvé". Teprve až dáš hlasitost naplno, tak slyšíš ev. šum z DACu nebo CD přehravače. Brumy nula. Když tady čtu ty stesky, jak to někomu brumí, tak se už jen divím. Můžu do toho poslat i signál z druhého pokoje přes kabel délky 12m, SE propojení, a je to OK. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 11:11:36 Predmet: |
|
|
danhard, stale plati moja ponuka, ze ti priveziem svoj zosilnovac a skusis na nom tu upravu, co si navrhol. ja sa k tomu neviem kedy dostanem, a navyse ak to nebude fungovat na prvy krat, tak s tym asi nic nespravim.
nariekat nad stavom hifi mozeme, ale vyriesit sa to da len tak, ze niekto ponukne este nieco lepsie. a tato 222ka je jedna zo zvukovo najlepsich a pre amatera najlepsie pripravenych veci, co sa da/dala kupit a postavit!
Naposledy upravil miero dňa Št apríl 20, 2017 11:12:48, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 11:12:21 Predmet: |
|
|
A bohužel díky nepochopení často brumí. Konkrétně u ní jsou ty 2 vstupní konektory daleko od sebe pěkná blbost. Když se pak setkají PWRGND. Přivez to. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 11:30:18 Predmet: |
|
|
PGND nie je prepojene priamo na krabicu, ak je pouzity preamp modul.
Dakujem za ponuku, no preferoval by som aby ten danhardov navrh si skusil/mohol odladit on sam. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 11:54:42 Predmet: |
|
|
Este mam takyto nazornejsi obrazok s vyznacenymi zmenami co navrhol danhard. A vsimnite si, ze su tam 3 "zeme".
A tiez, ze to je dual mono zosilnovac a prepojene su len cez pin 1 XLR konektoru, na ktorom je ta ona "klasicka zem".
Inak mne zosilnovac nebrumi a nikdy nebrumel... no pod "tlakom verejnosti" som si tam zoskratoval ten 10R odpor. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 12:34:15 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
Když tam máš 2 zdroje, nejlépe 2 samostatná trafa, a nikde ty země nespojíš, tak je to OK a je to jedno. |
Když to ve finále spojíš PGND na společnou kostru ?
A čím se liší 2 trafa od jednoho společného se samostatnými sekundáry ?
To je další ekonomická PÝČOVINA ! _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 12:44:38 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
Když to ve finále spojíš PGND na společnou kostru ?
|
A kde?? Já to nikde nespojuju!! Tos ještě pořád nepochopil? Jediné spojení z PGND na PE (kostru) je přes kondenzátory 47nF na vstupním konektoru. A mimochodem PGND a SGND je u mě totéž. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 12:53:29 Predmet: |
|
|
Myslel jsem, že je to vlákno o DPA222, ne o nějaké PMA sračce
ps. nechceš radši diskutovat k FFFfff___, ten má taky všechno nejlíp a jste spolu kamarádi _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št apríl 20, 2017 13:00:34 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Myslel jsem, že je to vlákno o DPA222, ne o nějaké PMA sračce |
Jo tak, hezky ses z toho vykroutil. PMA sr... nemá problémy s brumem. Zřejmě znakem geniálního zesilovače je, že problémy s brumem má a je apoň o čem desítky let psát. Nabízím možnost, jak to po těch cca 30 letech vyřešit _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|