hifi.slovanet.sk

[MaBat]

[danhard]

Safra, vy mi čtete myšlenky.
Vůbec tomu nerozumím, ale říkal jsem si, co používáte za driver, který chodí od 500Hz, který by se mi líbily, jestli by nešlo použít střeďák a tlakovou komůrku (případně komrpesní hornu) a na to napojit tu expanzní hornu.
Jinak ta vrtulka podle mě zmenšuje rozdělením plochu vlnovodu, tím může změnit chování na vyústění, ale taky to může být k horšímu.

[MaBat]

500 Hz už je hodně nízko, to se běžně nedělá, určitě ne s 1" driverem, tam to jde běžně okolo 800 - 900 Hz. Ne, že by to nešlo, ale znamenalo by to použít hornu, která dokáže driver tak nízko akusticky zatížit (menší výchylka, větší účinnost). Jenže to znamená pomalou expanzi a taková horna pak směruje na výškách a to nehraje dobře. Vymyslel jsem, jak z toho ven ( http://www.at-horns.eu/release/Ath-AP1.pdf ), jenže to zas naráží na problém koherence reálné výstupní vlnoplochy - takové drivery, kde by byla ideálně plochá a fungovalo to podle očekávání, se dost špatně hledají (s čímž ale může v zásadě pomáhat i ta "vrtulka").

Jediné schůdné řešení je použít větší driver (větší membránu), s tím, že se to typicky trochu zhorší v horní oktávě, kde ale stejně každej druhej už slyší prd. To je cesta, které se teď věnuju. Obecně se ale i velké drivery za poslední roky hodně zlepšily (viz např. Faital HF1440).

Bartoliho B2 byly dělené okolo 600 Hz, tam byl 1.4" driver s 3" membránou. Ten byl čistej až někam do 13 kHz, celkově slušnej reprák.

[MaBat]

...

[danhard]

Tak potom zkusit trochu větší koaxiál s tou míchací hornou
https://www.bcspeakers.com/en/products/coaxial/6-5/8/6hcx51
A já si zkusím k bezdomovci nasadit tu trumpetu na Hadex edition
https://hadex.cz/q391-repro-vyskovy-driver-ht151-1-38-8ohm-65w-rms130w-peak/

[MaBat]

[MaBat]

Upřímně, pokud by ten 4" od Thomanna byl použitelnej byť "jen" od těch 500 Hz (což na běžnej domácí provoz nejspíš bude), bylo by to super už v tom stavu, ve kterém to má ten Švéd: https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/post-7417700

Navíc i tak, jak to má, dal by se ten zvukovod udělat větší, pak by ten nárůst směrovosti přes střední pásmo mohl být i o něco pozvolnější.

S kardioidou využívající i zadní stranu membrány by to byla senzace. Ono se to pak totiž v dopředném směru i částečně sečte ve fázi a zvýší se tím v užitečném pásmu citlivost oproti uzavřené ozvučnici. Do stran a dozadu se to odečte, tím se zvýší směrovost, která se ustálí někde na 6 dB DI, v podstatě se tím eliminuje baffle step. Na to pak může hladce navázat výškáč. Ovšem to už je vyšší dívčí, kterou by nejspíš zvládli jen kovaní rozmístěči repráků na rovnou desku z audiowebu.

[danhard]

Tady je vtip v té horně, která přes tu tlakovou komůrku společná pro ten střed i výškáč.
Zadní strana membrány nevyzařuje, to by na mě bylo moc složité
Jen bych asi zapracoval na těch štěrbinách a dal jich tam víc.
Ale je to u pořádnejch koaxiálů tak, jak jsem předpokládal, vejškáč má svojí hornu, která je fixně.

[MaBat]

Ty koaxiály tak, jak jsou z krámu, bývají furt dost hrozný. To se vůbec nedá na nějakej kvalitnější poslech použít... Udělat to takhle ale výrazně mění situaci. Za tou myšlenkou (více pásem v jedné horně) je Tom Danley (a patrně i za tímhle konstruktem), který to primárně využívá v mnohem větším měřítku pro brutální tlaky na ozvučování a neřeší nějaké nuance s difrakcemi. Tohle by byla skvělá verze na doma...

Jinak obecně střeďák hrající přes takovou kompresní komůrku se štěrbinami se bude chovat jako nějaká pásmová propust, která může a nemusí hned vycházet, ono to zas může být ještě docela alchymie. Výhoda je, že to akusticky odfiltruje i produkty zkreslení, které padnou mimo tu propust.

[MaBat]

Tohle bude ono - https://tomdanley.com/product-category/signature-series/

(Teď už jenon vyměnit tomu ty odfláknuté horny )

[MaBat]

https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/post-7419298

[danhard]

To by šlo, diver by měl jen svojí část horny, částečně průchozí pro membránu a zbytek by šel mezerou do pokračování té širokopásmové horny.
Ta malá horna musí být tvarovaná jako těleso i pro tu tlakovou komůrku nad membránou.
Je tam prostor na milion pokusů co bude dobré
A klidně bych to udělal jen jako satelity a basovou část zvlášť.

Měl jsem kdysi na opravě nějaké Bose se zesilovačem, 2+1, satelity byly jen takový kouličky, možná 15cm a hrálo to suprově, když si zavřel oči, tak jsi o těch reprácích nevěděl. Do paneláku ideální

[MaBat]

Já teda nevím, jestli tam je mezera... Na druhou stranu, proč by asi nemohla.

[MaBat]

BEM simulace (černá) vs měření (barevně), 0 - 90/10°.

(horna ATHEX-520-25: http://www.at-horns.eu/athex.html#520-25 )

[danhard]

No pěkný a pokud je to kulatý, tak je předpoklad, že to bude tak hladký ve všech směrech
Kouty u hranatejch horen dělaj pěkný brikule, ale to nikdo neměří.

[MaBat]

Kouty u hranatejch běžně simuluju.. To už nedá žádnou práci

- Když je to hladký jinde, běžně je to pak hladký i v rozích, v tom problém není. Hlavní rozdíl bývá v tom, že jak je to diagonálně o něco větší, vychází tam o trochu užší svazek. Když poměr šířka/výška u obdélníkové horny není moc velký, není s tím nutně problém.


Zajímavé je, že i když je to třeba šestiúhelník, je to ve výsledku akusticky prakticky kulaté. U obdélníků je to pak nějaká elipsa...

[sumac]

[danhard]

Ideální zadání pro číňana, miska na žrádlo
https://www.ikea.com/cz/cs/p/groensaker-servirovaci-misa-bambus-20485727/

[MaBat]

Objednal jsem tohle, taky si s tím chci pohrát - https://www.redcatt.net/cx6f-140f.html

[danhard]

To si o tu hornu přímo říká
A HF driver můžeš sundat a změřit s hornou, kterou znáš, abys viděl co dělá to bezhorní, co tam je.

[MaBat]

To je tip od toho Švéda - evidentně to už má trochu vykoumaný. Je třeba navazovat tam, kde jiní skončili

[opa]

[danhard]

No to je fakt, je tam přilepenej system z 140FCD https://www.redcatt.net/140fcd.html na společném magnetu.

[MaBat]

Aspoň je to tak co nejmělčí, to se hodí.

[danhard]

Ty větší kaxiálu už hf hornu mají a neí to nijak drahý

[miero]

[MaBat]

Už jsem na to koukal, ale moc moudrej z toho nejsem. To se všechno uvidí.

[miero]

Na prvy pohlad to vyzera ze ich mikrohorna ma mensi priemer na vstupe nez je vystup z driveru. A s uhlami sa neparali vobec. A ak by sa vyhodila, tak by siel do toho hrdla driveru vlozit i zvukovod predlzeny az do driveru.

[MaBat]

Čerstvý přírůstek.

Mezi cháry vložen 1 dB rozestup (krok 5°).

[miero]

To je pre rovnaky vyzarovaci uhol aky maju ostatne? Mimochodom ak by si doplnil tie uhly i k zvukovodom na webu, tak by mi to snad pomohlo zorientovat sa i v tych ANSI/CEA grafoch.